Наши статьи

[arzojaan]

16 минут назад, Роджер сказал:

Ну так уже сколько времени то прошло ?!   слушал !  Я его слышал с год назад и был просто поражён , тогда ещё были ярые набеги на сябру !  мол звук цифрЯ и все такое-то, услышав этот аппарат просто был в шоке !  Я тогда искал себе замену Akurate отслушал не мало на тот момент , так вот от пакупки данного девайса меня отвернуло , что к нему мне пришлось бы ещё и дорогой пред покупать и фонокор и я остановил свой выбор на новом Akurate, а так этот девайсик , ну точно не уступил в сравнении не Рокна ( на тот момент ) не MSB analog , Hord  , минимум , минимум он не ниже уровнем !  

А как пред он значит не очень? С АТС слушали? ))

Как-то коротко можете охарактеризовать его подачу? 

[Dmitry]

Преды у Ауре отличные , по идее по родственному должен тоже быть хорош, кстати Ауре послушай _ очень может быть твоё и  преды в тч 

[VertigoOne]

В ‎16‎.‎05‎.‎2017 at 14:04, arzojaan сказал:

 Я правильно понимаю, что USB потихоньку морально устаревает и будущее за ethernet подключением? Типа стрим-поток DLNA с NAS на ЦАП с рендерером и дальше на усилитель. Либо NAS+ЦАП+Рендерер в одной коробке. 
Какие сейчас самые продвинутые варианты есть на рынке? За примерно 300тыр на вторичке? Желательно что бы там и РГ качественный был)) Как эти устройства правильно называются вообще?))

Интересны производители с опытом, а не китай на коленке. Что бы кроме технологий там еще и правильный звук был и качество изготовления.

Если кратко, то многие производители премиум high End свои процессоры не оснащают USB вообще, т.к. считают, что только LAN (последняя текущая версия Ethernet 7-ой категории, 10 Гб/с) обеспечивает адекватный поток и, соответственно качество звучания. Из премиум класса выделил бы японскую Sforzato - уникальный производитель, настолько заметен прогресс звука в каждом изделии или опции к ним.

[drakosha]

20 minutes ago, VertigoOne said:

Если кратко, то многие производители премиум high End свои процессоры не оснащают USB вообще, т.к. считают, что только LAN (последняя текущая версия Ethernet 7-ой категории, 10 Гб/с) обеспечивает адекватный поток и, соответственно качество звучания. Из премиум классавыделил бы японскую Sforzato - уникальный производитель, настолько заметен прогресс звука в каждом изделии или опции к ним.

А при чем тут интерфейс 10GbE?! Покажите мне хоть один аудио транспорт с таким портом, гигабитные то редко встречаются, точнее не встречал вообще, но может покажете хоть такой.... Да и не за чем, у вас при 100 мегабитах пятикратный запас по скорости, при передаче контента 24bit/384kHz.

[VertigoOne]

Только что, drakosha сказал:

А при чем тут интерфейс 10GbE?! Покажите мне хоть один аудио транспорт с таким портом, гигабитные то редко встречаются.... Да и не за чем, у вас при 100 мегабитах пятикратный запас по скорости, при передаче контента 24bit/384kHz.

Такого уровня процессоры не замыкаются на HD, скорее созданы для более продвинутого формата high resolution DSD. Поэтому, это не о транспортах, а скорее для серверов, накопителей на SSD.

[drakosha]

Just now, VertigoOne said:

Такого уровня процессоры не замыкаются на HD, скорее созданы для более продвинутого формата high resolution DSD. Поэтому, это не о транспортах, а скорее для серверов, накопителей на SSD.

A further extension to the development of DSD is DSD512, with a sample rate of 22.5792 MHz (512 times that of CD), or alternatively 24.576 MHz (512 times 48 kHz), даже тут 25Mbit/s это просто максимум, то есть 4х кратный запас на 100BASE-T интерфейсе, правда интересно, покажите пруф хотя бы с гигабитом, я молчу про десятку.

[VertigoOne]

2 минуты назад, drakosha сказал:

A further extension to the development of DSD is DSD512, with a sample rate of 22.5792 MHz (512 times that of CD), or alternatively 24.576 MHz (512 times 48 kHz), даже тут 25Mbit/s это просто максимум, то есть 4х кратный запас на 100BASE-T интерфейсе, правда интересно, покажите пруф хотя бы с гигабитом, я молчу про десятку.

радуете.  Если бы все такие практичные были - строго по теории -  от и до...

Покажите мне хоть один автомобиль, который создан для скоростей до 120 км/ч? ОК, пусть 140 км/ч, как максимально допустимой. ОК, ок,  современный высокочастотный динамик, который работает строго до 20 КГц...Мы ведь не слышим выше... продолжать можно бесконечно.

[drakosha]

19 minutes ago, VertigoOne said:

радуете.  Если бы все такие практичные были - строго по теории -  от и до...

Покажите мне хоть один автомобиль, который создан для скоростей до 120 км/ч? ОК, пусть 140 км/ч, как максимально допустимой. ОК, ок,  современный высокочастотный динамик, который работает строго до 20 КГц...Мы ведь не слышим выше... продолжать можно бесконечно.

А при чем тут это? Я вас как прошу показать автомобиль который умеет ездить 500км/ч, при том что ездить на нем будут только 100.

[Сeргей]

В ‎16‎.‎05‎.‎2017 at 14:04, arzojaan сказал: Я правильно понимаю, что USB потихоньку морально устаревает и будущее за ethernet подключением? Типа стрим-поток DLNA с NAS на ЦАП с рендерером и дальше на усилитель. Либо NAS+ЦАП+Рендерер в одной коробке. 

Какие сейчас самые продвинутые варианты есть на рынке? За примерно 300тыр на вторичке? Желательно что бы там и РГ качественный был)) Как эти устройства правильно называются вообще?))

Интересны производители с опытом, а не китай на коленке. Что бы кроме технологий там еще и правильный звук был и качество изготовления.

Если кратко, то многие производители премиум high End свои процессоры не оснащают USB вообще, т.к. считают, что только LAN (последняя текущая версия Ethernet 7-ой категории, 10 Гб/с) обеспечивает адекватный поток и, соответственно качество звучания. Из премиум классавыделил бы японскую Sforzato - уникальный производитель, настолько заметен прогресс звука в каждом изделии или опции к ним.

А какие изделия Sforzato Вы слушали и где? В чем проявляется прогресс звука?

[VertigoOne]

Только что, Сергей Михайлов сказал:

А какие изделия Sforzato Вы слушали и где? В чем проявляется прогресс звука?

Пожалуй, всю линейку от и до. Прогресс во всем, перечислять не вижу смысла - долго и зачем?

[Сeргей]

2 минуты назад, VertigoOne сказал:

Пожалуй, всю линейку от и до. Прогресс во всем, перечислять не вижу смысла - долго и зачем?

Понятно. Вопросов больше не имею.

[drakosha]

Так есть хоть одно подтверждение про "переход на 7 категорию и 10GbE"? Устройство хоть одно существует? Или это просто домыслы как обычно?

[Маратище]

10 минут назад, drakosha сказал:

Так есть хоть одно подтверждение про "переход на 7 категорию и 10GbE"? Устройство хоть одно существует? Или это просто домыслы как обычно?

И охота Вам... 

[drakosha]

22 minutes ago, Маратище said:

И охота Вам... 

Ну интересно же, я 10GbE только в корзинах для Blade серверов видел и коммутаторах Enterprise уровня, и там уже SFP'шки просто соответствующие ставятся, а тут оказывается производители HiFi переходят на эти интерфейсы, вдруг там уже есть устройства с поддержкой SFP, тогда туда и оптику воткнуть можно, прям в транспорт, круто же! Но человек вот зажал откуда у него инфа про переход на эти технологии... обидно однако... спрашиваешь по делу, а тебе про машины начинают рассказывать ((((

 

Ой... извините, то есть не транспорт, а процессор, но все-равно - покажите  

[arzojaan]

2 часа назад, Роджер сказал:

В QX преда нет , там только РГ . Слушал QX с их интегральником ax 5 , АС Diablo , просто сказочно играли  , хотите верьте , хотите нет Я не мог отличить , где играл hi res c NAS , где Tidal  . 

Жаль что с АТС не слушали, интересно насколько криво/правильно/красиво играет))

Там ЦРГ, после пересчета в 32бит -100дБ. Пишут, что до -60дБ качество не ухудшается для 24бит и ниже. Но это еще и у Над М51 писали)) другое дело что выходы гейнами не регулируются вроде. Интересно, как к активу напрямую оно.

[PXC 450]

33 минуты назад, arzojaan сказал:

Там ЦРГ, после пересчета в 32бит -100дБ. Пишут, что до -60дБ качество не ухудшается для 24бит и ниже. Но это еще и у Над М51 писали)) другое дело что выходы гейнами не регулируются вроде. Интересно, как к активу напрямую оно.

РГ РГ рознь (это касается не только аналоговых, но и цифровых тоже). Порой встроенная РГ может быть даже лучше, чем внешний пред сравнимого класса. Например, у Linn ЦРГ в их стримерах первого поколения была неважная. А вот, начиная со второго поколения, они существенно подтянули ее качество (несмотря на то, что в конструктивном плане РГ не изменилась).

В частности, на качество ЦРГ влияет не столько количество бит, сколько уровень шумов на выходе ЦАПа. У бюджетных и недорогих ЦАПов (и сетевых проигрывателей) шумы высокие, соответственно и ЦРГ неважная. А вот у аппаратов более высокого класса шумы мизерные и они не оказывают существенного влияния на качество звука.

[arzojaan]

2 минуты назад, PXC 450 сказал:

РГ РГ рознь (это касается не только аналоговых, но и цифровых тоже). Порой встроенная РГ может быть даже лучше, чем внешний пред сравнимого класса. Например, у Linn ЦРГ в их стримерах первого поколения была неважная. А вот, начиная со второго поколения, они существенно подтянули ее качество (несмотря на то, что в конструктивном плане РГ не изменилась).

В частности, на качество ЦРГ влияет не столько количество бит, сколько уровень шумов на выходе ЦАПа. У бюджетных и недорогих ЦАПов (и сетевых проигрывателей) шумы высокие, соответственно и ЦРГ неважная. А вот у аппаратов более высокого класса шумы мизерные и они не оказывают существенного влияния на качество звука.

Вопрос ведь не только во влиянии шумов, т.к. формально пересчет битов на входе, высокое качество обработки и.т.д. - это плюсы. Но и еще в электрическом согласовании, сопротивление, напряжение входов ум и выходов цапа. Разве нет?

[PXC 450]

В 23.05.2017 at 20:20, arzojaan сказал:

Вопрос ведь не только во влиянии шумов, т.к. формально пересчет битов на входе, высокое качество обработки и.т.д. - это плюсы.

Да, но, с учетом применения дизеринга, не факт что увеличение битности даст какие-то реальные преимущества. Что касается качества обработки, то как раз, чем выше качество, тем ниже уровень шумов и искажений.

В 23.05.2017 at 20:20, arzojaan сказал:

Но и еще в электрическом согласовании, сопротивление, напряжение входов ум и выходов цапа. Разве нет?

Не уверен. Могу говорить только за Linn, т. к. была возможность испытать его ЦРГ с несколькими разнобрендовыми усилителями мощности (в т. ч. и ламповыми). Я полагаю, что у всех этих усилителей сопротивление и напряжение входов сильно разнятся. Во всех случаях звук был очень достойным и узнаваемым. Никаких заметных артефактов ни в одном из случаев я не услышал. Так что, думаю, в первую очередь это все-таки зависит от самого ЦАПа, вернее от качества реализации его РГ.

[Amator]

В 22.05.2017 at 18:46, arzojaan сказал:

https://www.ayre.com/src_qx5.htm 

Ayre QX-5 Twenty

Про этот комбайн есть что хорошее? 

Тоже посматриваю в его сторону, интересный вариант

[Amator]

В 23.05.2017 at 00:31, Роджер сказал:

Ну так уже сколько времени то прошло ?!   слушал !  Я его слышал с год назад и был просто поражён , тогда ещё были ярые набеги на сябру !  мол звук цифрЯ и все такое-то, услышав этот аппарат просто был в шоке !  Я тогда искал себе замену Akurate отслушал не мало на тот момент , так вот от пакупки данного девайса меня отвернуло , что к нему мне пришлось бы ещё и дорогой пред покупать и фонокор и я остановил свой выбор на новом Akurate, а так этот девайсик , ну точно не уступил в сравнении не Рокна ( на тот момент ) не MSB analog , Hord  , минимум , минимум он не ниже уровнем !  

Так в QX-5 twenty уже  ES9038PRO чип установлен, а это уже далеко не "сября" ES9018 , насколько я понимаю.

[arzojaan]

36 минут назад, Amator сказал:

Тоже посматриваю в его сторону, интересный вариант

Мне 2 кнопки не нравятся, их пихают во все места, на моем Хило такая, на Рокне, на двери в подъезде тоже)))

[Amator]

2 часа назад, arzojaan сказал:

Мне 2 кнопки не нравятся, их пихают во все места, на моем Хило такая, на Рокне, на двери в подъезде тоже)))

антидизайн

[arzojaan]

8 минут назад, Amator сказал:

антидизайн

Все вроде в тему, дизайн приятный, экран, нави-кнопка, а эти 2 кнопки как-будто по пьяни прилепили в последний момент 

[Amator]

В 16.05.2017 at 14:52, PXC 450 сказал:

А вот что касается внешних транспортов, которые подсоединяются к ЦАПам по I2S (через Ethernet или HDMI), там используется интерфейс LVDS.

И другие варианты конструктива интерфейсов I2S есть - кто во что горазд:

 

[PXC 450]

В 25.05.2017 at 15:07, Amator сказал:

И другие варианты конструктива интерфейсов I2S есть - кто во что горазд:

 

Ну так ограничений-то никто не накладывал. Отчего же производителю не "выделиться" на фоне других?

Но, в основном, используют либо Ethernet, либо HDMI (Linn, MSB, Meridian, PS Audio, Nagra, Zanden, Rockna и пр.). Для синхронизации клока одновременно и с транспортом, и с ЦАПом, помимо I2S, так же используют комбинацию из AES/EBU (либо Dual AES/EBU, либо S/PDIF) + BNC (WC Sync). Но в этом случае имеет существенное значение качество соединительных цифровых кабелей (в т. ч. и BNC).