Наши статьи

[Васильев Игорь]

19 минут назад, okokok сказал:

Надо сказать, что в Прималунах монтаж и большинство деталей - китайские, но выходные трансы голландец (владелец торговой марки) заказывает где-то в другом месте, предположительно в Америке.

С этим голандцем я даже подружился в свое время на буке-что бы спрашивать про те самые трансы)))

[P.W.]

2 часа назад, oleg N сказал:

Его мнение видно на фото.

Обычное постановочное фото. Ну , вправду , не веревку же ему куском мыла натирать!

[Acrobatic]

Помню мне  не задолго перед обвалом рубля -наш местный салон предложил  Б\ушный но в отличном состоянии  АудиоСпейс  за 30 т р всего \новые под 100 шли \ .Играл сносно с искажениями присущими лампам до 100 т р ..Но что то удержало от покупки ..Основной недостаток -лампы -не мобильны .Надо ждать прогрева ..Они похоже сразу не могут выдать -на что способны ...Тот усилитель за 30 -простоял ровно день -к вечеру забрали  ...

[Пейотль]

16 часов назад, oleg N сказал:

У тех SE усилителях ,что нам довелось апгрейдить,выходные трансы работают прилично.. У нас к ним претензий нет.После полной переделки схематехники предварительных каскадов усиления,звучание АКМЕРЫ стало на высоте.Весьма не плохо.Полагаю,что AR вряд ли их сможет переиграть.. Вот фото владельца одного из этих усилителей.Его мнение видно на фото. На счёт выходных трансформаторов у нас были опасения.. Но после того,как мы сократили усилительный тракт их четырёх каскадов.До двух .Драйверного и выходного каскада.Звучание стало устраивать всех.

 

А какова была цена переделки?

[SENATOR]

16 часов назад, oleg N сказал:

апгрейдированая Акмера звучит на уровень лучше AR ..Проверяли... 

Очень сомнительное изречение после:

16 часов назад, oleg N сказал:

После полной переделки схематехники предварительных каскадов усиления,звучание АКМЕРЫ стало на высоте.Весьма не плохо.Полагаю,что AR вряд ли их сможет переиграть.. 

 

Клиентуру набираете?

[oleg N]

1 час назад, Анатолий Невский сказал:

А какова была цена переделки?

десять тысяч рублей -работа вместе с заменой на фирменные лампы (в предварительном каскаде поставили Телефункен ECC83) 

 

1 час назад, SENATOR сказал:

Клиентуру набираете?

Нет.Делюсь теми впечатлениями,от вынужденной встречи с двумя китайскими ламповыми SE усилителями .. Если наш опыт другим не интересен? Забудьте.И считай те,что Я ничего не писал.Всё это дело случая.

[VertigoOne]

17 часов назад, Sergal сказал:

Из моего опыта (и моих знакомых) выходные трансформаторы китайских (немецко-китайских, японо-китайских и др.) усилителей – основная причина невозможности получить приличный звук. Факт для меня непонятный – изготовить недорогой выходник с хотя бы удовлетворительным звуком не такая уж сложная задача. 
 

Для бюджетных аппаратов, типа той же Прималуны, пожалуй.

Однако выбор среди производителей в том же Китае достаточно большой, при всем при этом, много первоклассных усилителей с очень хорошим звучанием. Обобщение здесь как-то выглядит неуместным...

[oleg N]

12 минуты назад, VertigoOne сказал:

Однако выбор среди производителей в том же Китае достаточно большой, при всем при этом, много первоклассных усилителей с очень хорошим звучанием.

А вот встречаться с китайским усилителем,прямо с завода.Да чтоб он ещё музыкально звучал? Не приходилось.. Хотя и не китайского производства ламповые усилители,чтоб звучали,это тоже большая редкость.. Скажу так :Вот авторские ламповые усилители-это почти всегда музыкальные.. Редко,чтоб не звучали..Это как бы само собою происходит..Но чтоб с завода усилитель звучал? Не встречал.. И эти два усилителя,после апгрейда...Прекратили быть китайскими.. Хотя самое важное,силовая часть осталась китайской.И выходной каскад на 300В -это тоже китайский.Проверили только режим работы выходного каскада.А вот предварительные три каскада выбросили.И заменили на один каскад SRPP на ECC83 .Ну и так что то по мелочи.. В результате он стал совершенно иным усилителем.

[Сергей Ал.]

Только что, VertigoOne сказал:

Для бюджетных аппаратов, типа той же Прималуны, пожалуй.

Однако выбор среди производителей в том же Китае достаточно большой, при всем при этом, много первоклассных усилителей с очень хорошим звучанием. Обобщение здесь как-то выглядит неуместным...

Sun Valley тоже можно отнести к бюджетным?

 

[Сергей Ефимов]

Китайцы довольно быстро и успешно освоили производство ламп, освоят и усилители из них. А может уже освоили, пока мы тут чванливо задаемся и пренебрегаем ими.

[VertigoOne]

1 минуту назад, Sergal сказал:

Sun Valley тоже можно отнести к бюджетным?

 

У каждого свой бюджет, думаю и у них таких моделей хватает

 

6 минут назад, oleg N сказал:

А вот встречаться с китайским усилителем,прямо с завода.Да чтоб он ещё музыкально звучал? Не приходилось.. Хотя и не китайского производства ламповые усилители,чтоб звучали,это тоже большая редкость.. Скажу так :Вот авторские ламповые усилители-это почти всегда музыкальные.. Редко,чтоб не звучали..Это как бы само собою происходит..Но чтоб с завода усилитель звучал? Не встречал.. И эти два усилителя,после апгрейда...Прекратили быть китайскими.. Хотя самое важное,силовая часть осталась китайской.И выходной каскад на 300В -это тоже китайский.Проверили только режим работы выходного каскада.А вот предварительные три каскада выбросили.И заменили на один каскад SRPP на ECC83 .Ну и так что то по мелочи.. В результате он стал совершенно иным усилителем.

Слушал несколько усилителей Line Magnetic Audio - пробовал вместо тех же 300-х штатных ставить STC , разницы такой, чтобы отказаться от штатных не было, по крайней мере, смысла тратить дополнительные 3 тыс. зеленых.

А LM-219iA - на мой взгляд, конечно, лучший интегральный ламповый усилитель на рынке. При этом, найти к нему предварительный усилитель, который переиграл бы его в связке пред - мощник ну очень сложно, разве что с Shindo...  Но это уже совсем другие деньги.

[Антей]

7 минут назад, EFaudio сказал:

Китайцы довольно быстро и успешно освоили производство ламп, освоят и усилители из них. А может уже освоили, пока мы тут чванливо задаемся и пренебрегаем ими.

Они много чего уже в мире освоили, только качество не сравнить с оригиналами...

[VertigoOne]

3 минуты назад, Антей сказал:

Они много чего уже в мире освоили, только качество не сравнить с оригиналами...

Вообще-то, они уже давным давно эти самые оригиналы и делают.

 

[Сергей Ефимов]

10 минут назад, Антей сказал:

Они много чего уже в мире освоили, только качество не сравнить с оригиналами...

Проблема в том, что оригиналов тех же 101 триодов практически не существует в природе, или их надёжность непредсказуема. А китайцы воспроизвели!

 

[oleg N]

9 минут назад, EFaudio сказал:

Китайцы довольно быстро и успешно освоили производство ламп, освоят и усилители из них. А может уже освоили, пока мы тут чванливо задаемся и пренебрегаем ими.

Сомневаюсь.И вот по какой причине.Китайцы,как вероятно и многие современные производители полупроводниковой техники -это сборщики на конвейере.И как и делают сборщики.Набивают деталями печатные платы.Потом эта плата паяется в ванной с припоем.И схема её такова,что все каскады усиления самонастраивающиеся.. Шлейфами на защёлках соединили и всё готово.. С ламповым усилителем такие номера не пройдут.. Высококачественный ламповый усилитель.Его каскады усиления следует настраивать в рабочий режим на измерительном стенде.Специалистом регулировщиком аппаратуры.. А такой штатной единицы у них нет .Да и не предвидится.. Я же упомянул.Когда принесли к нам китайский усилитель.То у лампы EL34 ток покоя был 8ма.. Иными словами никто и не пытался на производстве настроить рабочий режим и ток покоя.. Как он вам должен работать? И жалоба на него была,дескать мутное звучание.. А как ему не быть мутным? Если тракт имеет четыре каскада усиления.Да ещё и работающих не в режиме?  Никогда они не изменят техпроцесс.. Ну значит и результат всегда будет отрицательный. К комплектующим -это отношение не имеет.

[Сергей Ефимов]

4 минуты назад, oleg N сказал:

 у лампы EL34 ток покоя был 8ма.. Иными словами никто и не пытался на производстве настроить рабочий режим и ток покоя.. Как он вам должен работать? И жалоба на него была,дескать мутное звучание.. А как ему не быть мутным? Если тракт имеет четыре каскада усиления.Да ещё и работающих не в режиме?  Никогда они не изменят техпроцесс.. 

Поставят процессор с управлением через айфон. И будете с дивана крутить ток покоя))) Не включая прибор и паяльник

[baldstump]

7 минут назад, oleg N сказал:

Сомневаюсь. ...

Другими словами чайнапроизводители типичные для совка, им "и так сойдёт".

[oleg N]

2 минуты назад, baldstump сказал:

Другими словами чайнапроизводители типичные для совка, им "и так сойдёт".

Нет.Причина в том,что есть набранные ,трудолюбивые рабочие .Приехавшие из китайских деревень.Прямо с рисовых чеков.. Но напрочь отсутствуют инженеры электронщики.И рабочие- регулировщики радиоаппаратуры (грамотные) и имеющее высокую профессиональную квалификацию.. Потому и нет у них технологического процесса по регулировки и настройки на конвейере ламповой техники.. И не будет.. Потому что такой техпроцесс существовал в прошлом на Советских радиозаводах.. Но как нельзя вернуть прошлое,так нельзя вернуть и регулировщика.. Да и взять его негде..Не учат..   А значит никогда и не будет у них высококачественно звучащего лампового усилителя..

[baldstump]

1 минуту назад, oleg N сказал:

Да и взять его негде..Не учат..  

Вопрос напрашивается сам собой: почему не учат? Наверно потому, что и так сойдёт.

[oleg N]

4 минуты назад, baldstump сказал:

почему не учат? Наверно потому, что и так сойдёт.

Потому что они и не знают как надо ,на самом деле.. Нас учили старшие товарищи в СССР..А там иные традиции.. Общий низкий уровень образования.Технического в том числе.. Иной политический строй и правила жизни.ВЫ езжайте в Китай.Они с удовольствием у Вас поучатся.. Учить их некому.. К сожалению.А упорства и трудолюбия у Китайцев достаточно.

[VertigoOne]

9 минут назад, oleg N сказал:

Потому что они и не знают как надо ,на самом деле.. Нас учили старшие товарищи в СССР..А там иные традиции.. Общий низкий уровень образования.Технического в том числе.. Иной политический строй и правила жизни.ВЫ езжайте в Китай.Они с удовольствием у Вас поучатся.. Учить их некому.. К сожалению.А упорства и трудолюбия у Китайцев достаточно.

Интересно, вы то же самое будете говорить, когда они через пару лет на Луне высадятся, а потом на Марсе?)))

Уровень говорите не тот?))) Не смешно, на самом деле...

[baldstump]

6 минут назад, oleg N сказал:

Потому что они и не знают как надо ,на самом деле.. Нас учили старшие товарищи в СССР..А там иные традиции.. Общий низкий уровень образования.Технического в том числе.. Иной политический строй и правила жизни.ВЫ езжайте в Китай.Они с удовольствием у Вас поучатся.. Учить их некому.. К сожалению.А упорства и трудолюбия у Китайцев достаточно.

В своё время, после WW2, к примеру, те же японцы сами ехали в разные страны вроде США именно для того чтобы научиться КАК надо делать высококачественный продукт. А упорные и трудолюбивые китайцы, всё своё упорство и трудолюбие направляют только на то, как бы всех кинуть.

[oleg N]

14 минуты назад, VertigoOne сказал:

Уровень говорите не тот?))) Не смешно, на самом деле...

Ну значит Вы грамотнее меня.И лучше понимаете, в чём причина работы не в режиме ламповых китайских усилителей..Вы зрите в корень проблемы. Спорить не вижу смысла.Вам виднее.. Пояснять такую очевидную вещь,как то.Те китайцы что работают на космическую программу .И окончили Массачусетский технологический институт в Бостоне. Не занимаются изготовлением ламповых усилителей.У них иные задачи и цели.. У нас как всегда, всё валят в одну кучу.

[Bato]

19 часов назад, oleg N сказал:

Согласен -апгрейдированая Акмера звучит на уровень лучше AR ..Проверяли... 

 

[Mr.Kitson]

большинство китайских дешевых ламповых усилителей - по сути киты для последующего апгрейда, глубину которого каждый определяет сам.