Наши статьи

[SharapoFF]

14 часа назад, Painmailer сказал:

А так можно просто конвертировать DSD в PCM 176400 в компе и гнать в ЦАП. Заодно и FIR корректор можно использовать.

Дык если бы это было "просто" все это бы и делали. Увы…

[SharapoFF]

13 часа назад, Созерцатель сказал:

Большинству давно надо и для практического использования и для морально-эстетического удовлетворения, что возможность такого функционала есть. Только воспроизведение одного dsd64 по аеs не подойдет. Пользователи хотят как минимум dsd128, а это только по usb.

Так весь интересный контент в 64, 128 и выше - это "прямые записи" где собственно музыки на 10 дисков 1 (в лучшем случае).

я как технарь вам ничего умного не скажу, а как человек чуть чуть понимающий в маркетинге (и деньги на "красивую жизнь" откуда то берущий!) просто подсказываю: имеет место быть огромный объем контента в виде iso образов, выкорчеванных из сасд. Качественных записей там процентов 30-50, но они интересны тк это как правило архивные мастер ленты, и при этом именно воспроизведение в дсд дает возможность слушать их (как бы) в оригинальном качестве. И никто пока толком не разобрался чем весь этот пласт контента взять, все пока возле рсм крутится (ибо iso это в чистом виде п ратка и солидным лейблам туда нельзя, иначе бы уже никакой самодеятельности "чем взять" не было бы).

тч успевайте, конкретно актуально!

[Relax]

39 минут назад, SharapoFF сказал:

ЦАП чисто ДСДшный, не умеющий играть ПСМ.

А такие вообще, есть\были?

А это технически возможно?

[Маратище]

5 минут назад, Relax сказал:

А такие вообще, есть\были?

А это технически возможно?

Ээ. Вообще-то это проще всего. Но не всегда лучше. 

[SharapoFF]

30 минут назад, Relax сказал:

А такие вообще, есть\были?

А это технически возможно?

Ну мы тут как раз и обсуждаем уже "финал ную реализацию" (но это пока эксперимент, не более)

 

[アントン]

5 часов назад, SharapoFF сказал:

Дык если бы это было "просто" все это бы и делали. Увы…

Так ведь это просто. Дециматор для фубара пишется за пол дня. Отдельной платкой чуть дольше.

[アントン]

Краткий подитог дискуссии: DSD желательно, но не через Spdif, а по I2S. И как минимум 128 Fs.

[アントン]

Интересный нюанс, что FIR фильтр для DSD практически не ест ресурсов 

[アントン]

Для конвертации DSD 64fs в PCM 706600 достаточен 65 taps fir. 

[sewerin]

2 часа назад, アントン сказал:

Для конвертации DSD 64fs в PCM 706600 достаточен 65 taps fir. 

Но лучше сразу цифровать в ПСМ.

[SharapoFF]

3 часа назад, sewerin сказал:

Но лучше сразу цифровать в ПСМ.

Так играет хуже РСМ, пишут же люди. Георгий, ну нельзя одни свои уши считать эталоном, а у остальных "лопухи для мебели"?…

сами себе сооружаете заборы и ходите потом, стукайтесь лбом об эти "палки".. 

 

[アントン]

5 минут назад, SharapoFF сказал:

Так играет хуже РСМ, пишут же люди. Георгий, ну нельзя одни свои уши считать эталоном, а у остальных "лопухи для мебели"?…

сами себе сооружаете заборы и ходите потом, стукайтесь лбом об эти "палки".. 

 

Пишут же люди - это не аргумент.

[SharapoFF]

5 минут назад, アントン сказал:

Пишут же люди - это не аргумент.

Так никто и не навязывает… 

[Васильев Игорь]

Поддержка воспроизведения DSD лично мне нужна лишь для того, что бы ознакомится с релизом в этом формате, как например на прикрепленном фото.

Особого выигрыша по звуку по сравнению с другими форматами  не слышу.

Да и выходит там, как справедливо заметил Шарапов, одна путная пластинка на сотню.

Думаю что это просто маркетинг, поддерживаемый продавцами цифровых контентов.

Отсюда, и замыкающая круг продукция, рассчитанная скорее на не любителей музыки, а на слухачей, слушающих к примеру Patricia Barber по одной композиции с пластинки...для теста)))

[SharapoFF]

Вебстер на фото, кстати - копияс мастер ленты.

из "один га сотню" - это если брать то что вновь записано "в новом формате".

а лично мне дсд интересен именно ради копий мастер лент оцифрованных напрямую с мастер лент в дсд (их есть).

тут все ооочень интересно!!!

[K K]

1 час назад, SharapoFF сказал:

Вебстер на фото, кстати - копияс мастер ленты.

из "один га сотню" - это если брать то что вновь записано "в новом формате".

а лично мне дсд интересен именно ради копий мастер лент оцифрованных напрямую с мастер лент в дсд (их есть).

тут все ооочень интересно!!!

всё зависит от АЦП. пока (а считай, навсегда... есть причины) АЦП PCM топовые сильно превосходят АЦП на DSD (да, как и ДАКи)

Пример? Легко!

берем альбом Tea for the Tillerman - Cat Stevensen

он существует в трёх версиях:

1) Original Master CD MFSL/ чистая оцифровка с ленты из 90хх годов без ремастеринга. вот с таким материалом любят сравнивать почитатели DSD формата. но им не повезло, есть новые АЦП. об Этом Дальше

2) DSD версия. Чистая оцифровка в DSD c мастер ленты без ремастеринга

3) Оцифровка с АЦП MSB  ! она без проблем крошит DSD версию. на любом DACe? хоть EMM. особенно по тембрам и объему. я был на демонстрации этого ADC в Париже. от катушечника Хрен отличишь (правда на топовом MSB DAC)

кстати, вышел новый, 5й ADC! альбом ниже был сделан на 4ке...

если что, тут альбом есть http://www.msbtechnology.com/accessories/adcv-features/

а DSD - труп. те АЦП DSD, что есть сейчас.... их проблема в том, что лучше-то и не сделать. потому, в случае с PCM всё будет зависеть от того, чем цифровали мастер-ленту. если это будут MSB или LAvry Gold 122, шансов у DSD материала НИКАКОГО.

 

ах да, мы же тут целым форумом сравнивали эти 3 записи. ни один человек не высказался в пользу DSD (правда, да, он звучал лучше Original Master CD MFSL на убогом ацп из 90хх.. это тоже отметили все.). мертворождённый формат совершенно и ненужный.

С Уважением

[SharapoFF]

Все вы правильно говорите за исключением одного: из всего необъятного богатства цифровой музыки лент оцифрованыхправильно через MSB доли долейпроцента.

и их искать надо с фонарем и скачивать непонятно где. Тогда как "вариант 2" в вашем случае - вагон и маленькая тележка на том же треккере, бери и слушай. И рок олдскульный, и джаз, и классика всякая интересная тоже.

и все это уступает (кто спорит) одной (2-3) РСМ записям сделанным правильно через МСБ.

а прочие РСМ оцифровки, ремастированные кем ни попадя, бьет в одни ворота. Что, "просто послушав", устанавливается легко.

кстати - на том же ресурсе 2хHD (и на трекере тож) лежит чудестно записанная в DSD 128 Robert Len "Hope". Музыку не хвалю, а запись - скачайте послушайте. Может свое мнениемпро трупы подкоректируете.

кстати я с вами спорю не потому что являюсь фанатом дсд "по обязанности" - аппаратуры ориентированной на этот формат у меня нет. Есть как раз для РСМ, тут мне как раз дооолго надо смотреть "что нибудь получше" (и не факт что разгляжу". Но как видите, двигаюсь "в направлении ДСД " а не наоборот.

[PXC 450]

В 03.07.2017 at 10:19, vrto сказал:

Если не во вред pcm,конечно нужен для конкурентоспособности. 

Бытует мнение, что как раз поддержка DSD в ЦАПе портит звучание PCM.

В 03.07.2017 at 11:53, ansouv сказал:

https://www.nativedsd.com/

Примечательно, что это на данный момент видимо единственный сайт, где можно достать Native DSD. И выбор там, мягко говоря, не особо обширный. А все остальное - это ведь "конверты" из PCM.

В 03.07.2017 at 15:32, アントン сказал:

За 34 года релизов 44100 накопилось море. И до сих пор очень многое выходит 44100 only. Так что 44100 будет в приоритете ещё лет 20.

CD качество будет в приоритете у большинства людей до того, пока флеш-память не подешевеет раза в три-четыре. А вот когда закинуть на iPod сразу несколько сотен Hi-Res релизов не будет проблемой, тогда и начнет 16/44,1 отходить на задний план. Но, судя по динамике цен на флеш-память, это действительно случится не раньше, чем через 20 лет.

В 03.07.2017 at 15:39, アントン сказал:

Собственно говоря, объективных причин уходить от 44100 на "Hi-Res" как не было так и нет.

Согласен. С развитием своей аудиосистемы (и соответственно повышением уровня ее динамики) разрыв между Redbook и Hi-Res становился все меньше и меньше. На данный момент разница между ними просто ничтожна. Не исключаю, что в будущем она нивелируется полностью.

Мое мнение - система с достаточно высоким уровнем динамики не тяготеет к форматам высокого разрешения, потому как ее возможностей достаточно и для того чтобы "правильно обработать" обычный CD (или же его рип).

В 04.07.2017 at 01:39, SharapoFF сказал:

...оцифровки мастер-лент из архивов, собственно из за этого и стоит весь сыр бор с дсд затевать.

А вы пробовали эти DSD оцифровки в Hi-Res PCM (24/88,2 или 24/176,4) конвертировать и на своем Буре (Burmester) воспроизводить?

В 04.07.2017 at 01:55, SharapoFF сказал:

...имеет место быть огромный объем контента в виде iso образов, выкорчеванных из сасд. Качественных записей там процентов 30-50, но они интересны тк это как правило архивные мастер ленты, и при этом именно воспроизведение в дсд дает возможность слушать их (как бы) в оригинальном качестве. И никто пока толком не разобрался чем весь этот пласт контента взять, все пока возле рсм крутится (ибо iso это в чистом виде п ратка и солидным лейблам туда нельзя, иначе бы уже никакой самодеятельности "чем взять" не было бы).

90% всех SACD (если не больше) - это ведь "конверты" из PCM. Единственное, что может "выделить" все эти ISO - иной мастеринг, если он был.

18 часов назад, SharapoFF сказал:

Так играет хуже РСМ, пишут же люди.

А как именно они (люди) их (форматы) между собой сравнивали? Ведь вроде бы пришли к выводу, что на одном и том же ЦАП сравнивать DSD и PCM - не лучшая идея. А ведь сравнивают обычно именно так.

15 часов назад, SharapoFF сказал:

а лично мне дсд интересен именно ради копий мастер лент оцифрованных напрямую с мастер лент в дсд (их есть).

А есть ли такие релизы в открытом доступе? Там же ведь, в основном, рипы с SACD, а они все из PCM получены.

6 часов назад, SharapoFF сказал:

а прочие РСМ оцифровки, ремастированные кем ни попадя, бьет в одни ворота. Что, "просто послушав", устанавливается легко.

А какие оцифровки вы имеете в иду? Винил-рипы? Ну так они, понятное дело, почти все звучат неважно ибо там лимитирующим фактором выступает система на которой велась оцифровка. В подавляющем большинстве случаев она оставляет желать лучшего.

6 часов назад, SharapoFF сказал:

кстати - на том же ресурсе 2хHD (и на трекере тож) лежит чудестно записанная в DSD 128 Robert Len "Hope". Музыку не хвалю, а запись - скачайте послушайте.

Это же официальный альбом с NativeDSD. Их там таких (Native DSD128) всего несколько десятков. Допустим звучат они все шикарно. Но сколько среди них реально интересных для конкретного меломана? Один-два... Т. е. возможности DSD мы услышим, а вот музыку любимую будем все с тех же CD дисков брать.

Та же проблема и с Hi-Res PCM. Нативных релизов там конечно побольше, чем в DSD (Linn Records, Naim Records, часть релизов Qobuz и др.) - сотня-другая наберется, но все равно - это капля в море. Хотя и звучат они тоже все шикарно.

[dimian]

12 часа назад, PXC 450 сказал:

Винил-рипы? Ну так они, понятное дело, почти все звучат неважно ибо там лимитирующим фактором выступает система на которой велась оцифровка. В подавляющем большинстве случаев она оставляет желать лучшего.

+++++

[アントン]

Короче, реализована поддержка 64х, 128х и 256х DSD через USB.

Реализована самым правильным для мультибитного дака путём - цифровой фильтрацией и децимацией в 16 раз.

[Oll740]

Собственно говоря, объективных причин уходить от 44100 на "Hi-Res" как не было так и нет.

Это уже не актуально?

[アントン]

19 минут назад, Oll740 сказал:

Это уже не актуально?

Актуально. Но раз спрос есть...

[アントン]

Кстати, если кому надо - есть возможность делать конвертер DSD -> PCM в виде отдельной платы.

[ansouv]

1 час назад, アントン сказал:

Кстати, если кому надо - есть возможность делать конвертер DSD -> PCM в виде отдельной платы.

А зачем?

[Сeргей]

5 часов назад, ansouv сказал:

А зачем?

Может для того, чтобы слушать dsd на мультибите. Нет?

TADовцы, например, так и делают: используют конвертер DSD->PCM на SM5819. Звучит хорошо  .