sewerin Опубликовано: 22 января 2019 Поделиться Опубликовано: 22 января 2019 2 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Это не значит, что проблема комнатных мод не решается. Она решается высокой напольной акустикой, дипольной акустикой, которые имеет меньше проблем с модами помещения. Измерения это подтверждают. Решается, но не до конца. И измерения это подтверждают. Ещё больше подтверждает слушание хроматической гаммы в достаточно медленном темпе В существующем форм-факторе (АС как отдельный това) сделать АС, не нуждающуюся в коррекции, невозможно. В лучших инсталляциях всё равно слышны горбы АЧХ из-за мод. И горбы RT 60. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 22 января 2019 Поделиться Опубликовано: 22 января 2019 sewerin, кривой отклик помещения Вы слышите, а кривую акустику нет. Уникум! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, olegtern сказал: Предлагаю заявления о преимуществе каких-то типов АС подтверждать хотя бы файлом с места прослушивания в REW. Ну преимущества типов АС этим не доказать. А гришины непрестанно декларируемые нулевое ГВЗ и прямую ачху в м. п. именно этим. Давно пора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 8 минут назад, olegtern сказал: Ну хотя бы продемонстрировать пример, за неимением горничной... Продемонстрировать гришины гвз и ачху! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 В 22.01.2019 в 18:48, Гилёв Валерий сказал: DSP можно использовать для фильтрации, коррекции собственной АЧХ акустической системы. Комнатные моды можно скорректировать аналоговым параметрическим фильтром или DSP, но делать это не только необязательно, но и вредно. У любого аналогового эквалайзера ФЧХ и АЧХ, т.е. АЧХ и ГВЗ, находятся в жёсткой связи. Т.е. можно (теоретически) сделать любую АЧХ при каком получится ГВЗ, и наоборот... То, что Вы называете "DSP", не имеет в достаточном количестве вычислительной мощности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 19 часов назад, Flaesh сказал: Ну преимущества типов АС этим не доказать. А гришины непрестанно декларируемые нулевое ГВЗ и прямую ачху в м. п. именно этим. Давно пора Демонстрация АЧХ у меня - слушание хроматической гамммы из синусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 20 часов назад, Гилёв Валерий сказал: sewerin, кривой отклик помещения Вы слышите, а кривую акустику нет. Уникум! Отклик от помещения слышен даже без АС. Просто зайдя в новое помещение, любой человек автоматически подстраивает свою речь под его моды. Помещение без АС может существовать, а вот универсальных АС, которые якобы прямые в любой комнате, - нет. Правда, можно уверовать в "детальные динамики" и простить им кривизну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 3 часа назад, sewerin сказал: Демонстрация АЧХ у меня - слушание хроматической гамммы из синусов. Ты уверен в линейности своего слуха? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 5 часов назад, K-K сказал: Ты уверен в линейности своего слуха? Конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 5 часов назад, K-K сказал: Ты уверен в линейности своего слуха? Не уверен. Как и в линейности микрофона. Работа с синусами в-основном до 100 Гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 10 часов назад, sewerin сказал: Демонстрация АЧХ у меня - слушание хроматической гамммы из синусов. А демонстрация ФЧХ - ?.. Ты мозги не дури, файл давай (как говорил Ибрагим Заурбеку))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 В 22.01.2019 в 20:51, alex28 сказал: На выставке, в Мюнхене, постоянно бывает экспозиция Триннова, отличный звук! Вы правда так считаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 2 часа назад, Flaesh сказал: А демонстрация ФЧХ - ? ФЧХ биполярных АС в рассеивающей КдП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 16 минут назад, sewerin сказал: ФЧХ биполярных АС в рассеивающей КдП? Ты же все время вещаешь про 0 гвз)). Мозги не дури, файл давай)) 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex28 Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 1 час назад, Alexander Shkalikov сказал: Вы правда так считаете? Да. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 19 минут назад, alex28 сказал: Да. Жуть. Слушая такое, на ум приходят пластмассовые цветы и резиновые женщины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex28 Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 19 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Жуть. Слушая такое, на ум приходят пластмассовые цветы и резиновые женщины. Печально. Ни первое, ни второе меня не интересует. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Underwood Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 22 минуты назад, alex28 сказал: Печально. Да , к чему печалиться то ? Радоваться надо ! Ведь живые (цветы , барышни) НАМНОГО приятнее пластмассо-резиновых . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 1 час назад, Flaesh сказал: Ты же все время вещаешь про 0 гвз)). Мозги не дури, файл давай)) Для (само)демонстрации константного ГВЗ надо заглушить комнату, снять задние динамики, организовать уменьшение объёмов ящиков СЧ и мидбас вдвое. И уже затем мерять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 43 минуты назад, Underwood сказал: Да , к чему печалиться то ? Радоваться надо ! Ведь живые (цветы , барышни) НАМНОГО приятнее пластмассо-резиновых . Только не понятно, почему же в музыке, некоторые выбирают обратное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex28 Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 48 минут назад, Underwood сказал: Да , к чему печалиться то ? Радоваться надо ! Ведь живые (цветы , барышни) НАМНОГО приятнее пластмассо-резиновых . Так я и радуюсь! Печально за коллегу у которого подобные ассоциации, но он не одинок и это тоже радует! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leonid Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 В 03.11.2018 в 13:43, bigserpent сказал: Из Интернета: Американский певец Тим Стормс обладает самым широким в мире вокальным диапазоном. Ещё один зафиксированный рекорд, принадлежащий Стормсу — самая низкая нота, взятая человеком. Эта нота частотой 0,189 Гц — соль на восемь октав ниже, чем самая низкая соль на фортепиано. Данный звук очень далеко отстоит от порога человеческого восприятия (для обычного человека — 16 Гц), а рекорд фиксировался специальными акустическими приборами. А где бы его качнуть в losseless? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 19 часов назад, sewerin сказал: Отклик от помещения слышен даже без АС. Просто зайдя в новое помещение, любой человек автоматически подстраивает свою речь под его моды. Помещение без АС может существовать, а вот универсальных АС, которые якобы прямые в любой комнате, - нет. Правда, можно уверовать в "детальные динамики" и простить им кривизну. Колебания динамика - причина, мода помещения - следствие. Чтобы не было следствия, нужно убрать причину - снизить амплитуду колебания динамика на определенной частоте. Недостаток или отсутствие определенных частот в спектре акустической системы тождественно равны кривой АЧХ. Кривую АЧХ, которая воспринимается большинством слушателей как нарушение атаки и характера звукоизвлечения, слышно сразу, а отклик помещения спустя определенное время. Никакое самое мощное dsp не решит эту проблему. Но ее можно уменьшить расположением колонок в помещении и выбором акустической системы с оптимальным размещением динамиков на передней панели по высоте. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 2 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Колебания динамика - причина, мода помещения - следствие. Чтобы не было следствия, нужно убрать причину - снизить амплитуду колебания динамика на определенной частоте. Недостаток или отсутствие определенных частот в спектре акустической системы тождественно равны кривой АЧХ. Кривую АЧХ, которая воспринимается большинством слушателей как нарушение атаки и характера звукоизвлечения, слышно сразу, а отклик помещения спустя определенное время. Никакое самое мощное dsp не решит эту проблему. Но ее можно уменьшить расположением колонок в помещении и выбором акустической системы с оптимальным размещением динамиков на передней панели по высоте. Вы пытаетесь притянуть альтернативную психоакустику. Психоакустику народных целителей ( или ПА из гомеопатических нетрадиционной аптеки). Ухо слышит итоговый результат. Звук это скалярное поле давлений. Не важно, чем оно создано, лишь бы гармонически чисто, и дисциплинированно по времени и АЧХ. Нарушение атаки больше даст трансформатор лампового усилителя или ( и) ФИ. Разумеется, большую часть работы надо делать комнатой и размещением излучателей. Но все подчистую этими средствами не доделать, придётся остановиться и простить некую кривизну. А я непримиримый. Не забуду ( ГВЗ), не прощу ( АЧХ). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 sewerin, глупо не соглашаться, если Вы не можете в простых и понятных доводах найти противоречий. ГВЗ ФИ 6-12 миллисекунд, комнаты 30-100 миллисекунд, про ГВЗ трансформатора лампового усилителя даже говорить бессмысленно, считайте что его нет. Непримиримый Вы лишь в контексте своего особенного восприятия, которое никак не пересекается с восприятием большинства любителей музыки. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.