Выбор больших АС - Страница 86 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор больших АС


Andrey99
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да, он самый. Его как-то там хитро французы вроде дифференцируют от чистого Д, но это наверное больше маркетинг.

Лампы с Д - это что-то новое :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 minutes ago, ДимON said:

Саш, ты ведь сам прекрасно понимаешь, что гораздо важнее показатель энерговооружённости БП, чем просто умопомрачительные ватты на выходе УНЧ ;)

А мне можно рассказать? А то я до сих пор думаю, что если ватты есть, то с энерговооружённостью всё в порядке. Ибо если просадки в источнике, то никаких "ваттов" не получишь.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Andrey99 сказал:

 и что очень важно (!) его надо смягчать лампой. А так конечно, проще всего воткнул дешёвый модуль, плюнул на это дело и смело можно на форуме обсуждать какое Д класс Г.

 Не смягчить, а хоть как-то раскрасить, и логика таких действий более чем понятна. Вот только все эти расщепления на молекулы столь разными концепциями усиления до добра не доводят. Впрочем M.Z. первым начал надеюсь первым и закончит, ну или как это водится будет одна из систем способных на большие формы.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

 Не смягчить, а хоть как-то раскрасить, и логика таких действий более чем понятна. Вот только все эти расщепления на молекулы столь разными концепциями усиления до добра не доводят. Впрочем M.Z. первым начал надеюсь первым и закончит, ну или как это водится будет одна из систем способных на большие формы.... 

Значит раскраска на частотах 20-80 идёт на пользу, а уж лишние 6 Дб, которых не хватает до уровня основного мощника- вообще бесценны :)

Да и играет у M.Z хорошо, а что ещё нужно? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, в связи с окончанием ремонта в новой КДП стою перед непростым выбором АС. Суть вопроса: есть помещение около 50 м2 с полной акустической обработкой, выполненной по проекту А. Смирнова, размер примерно 6х9 м. Сейчас там стоят Tidal Contriva, но выяснилось, что они очевидно малы для такого помещения [emoji20]. Усиления в запасе вагон разных мощников  [emoji4]. Приоритетные жанры: классика и джаз. Бюджет на это дело есть, главное качество  [emoji4], и конечно, возможность эти АС послушать, абстрактных прекрасных вариантов много, но тут важно чтоб звук был именно "мой". Пока в приоритете рассматриваю возможность подняться вверх по линейке Tida и взятьl Agoria или Sunray , но интересны и другие варианты. Что скажет коллективный разум? [emoji4]

 

 

Что бы понимать, вот еще на какие АС я обращаю внимание:

TAD R1 - звонил дистрибьютору, попал на целого начальника отдела хай-фай, рассказал о своем желании купить акустику, он обещал связаться в ближайшее время, с тех пор прошло около 4-х недель, ответа так и нет.

Gryphon Poseydon - слушал, не произвели впечатление серединой и, не смотря на размер басом, обещают исправить, буду слушать еще раз.

Focal Grand Utopia EM - буду слушать.

Kharma - телефон дистрибьютора выключен, а теперь отключили и сайт.

Marten - негде послушать.

Verity (большие модели)- негде послушать.

Magico M6 - слушал, понравились, вариант интересный, но цена/качество не лучшее.

Wilson Benesh Cardinal - есть возможность послушать, но есть подозрение, что маловаты.

Tidal Agoria или Sunray - есть неплохие предложения, кандидаты на покупку.

Rockport - негде послушать.

Westlake Audio - есть интересные предложения, но сложны в раскрытии, требуют усиления, превышающего по стоимости АС.

IMG_0692.thumb.JPG.1d4307e97b7bb59f89f62fcbe7aa9bfd.JPG

 Андрей, с Эстелонами конечно удивил)

Надеюсь что заиграют без танцев с бубном))

 

PS. А высокий демпфинг фактор хорошее качество, особенно у людей))

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

to Technician

Ну Вам то, Анатолий, нет особого смысла рассказывать про то, что порой УНЧ с весьма скромными показателями вых. мощности, но обладающий достаточно энергоёмким БП, даёт более открытый и динамичный звук, нежели УНЧ с большей вых. мощностью, но менее энерговооружённым БП ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, doomsmith сказал:

Андрей, расскажите лучше, как ощущения от АС за этот день? Какие жанры как звучат? Нашли ли изъяны в звуке?

 

Слушать, как обычно, времени нет :( Но классику и джаз, которые я в основном слушаю играют на 5+

Про изъяны говорил- хочется большего контроля суббаса. (Не путать с отсутствием баса)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Andrey сказал:

 


Андрей, с Эстелонами конечно удивил)
Надеюсь что заиграют без танцев с бубном))

 

Так уже заиграли :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Technician сказал:

А мне можно рассказать? А то я до сих пор думаю, что если ватты есть, то с энерговооружённостью всё в порядке. Ибо если просадки в источнике, то никаких "ваттов" не получишь.:D

Ну Вам то, Анатолий, нет особого смысла рассказывать про то, что порой УНЧ с весьма скромными показателями вых. мощности, но обладающий достаточно энергоёмким БП, даёт более открытый и динамичный звук, нежели УНЧ с большей вых. мощностью, но менее энерговооружённым БП ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, ДимON said:

Ну Вам то, Анатолий, нет особого смысла рассказывать про то, что порой УНЧ с весьма скромными показателями вых. мощности, но обладающий достаточно энергоёмким БП, даёт более открытый и динамичный звук, нежели УНЧ с большей вых. мощностью, но менее энерговооружённым БП ;)

Есть смысл. Ибо контроль баса - это не от энерговооружённости. А от схемотехники. Если усилитель не контролирует бас, то никакой энерговооружённостью источника это не поправить.

П.С. Нагрузка не может взять больше энергии, чем позволяет её комплексное сопротивление. А вот реакция усилителя на это сопротивление может быть совсем разная. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так уже заиграли [emoji4]

 

Вызывают ассоциации с красивой и стильной женщиной

 

5204840407107297f1e2ce568f90ec8d.jpg

 

Совет да любовь)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Technician сказал:

Есть смысл. Ибо контроль баса - это не от энерговооружённости. А от схемотехники. Если усилитель не контролирует бас, то никакой энерговооружённостью источника это не поправить.

П.С. Нагрузка не может взять больше энергии, чем позволяет её комплексное сопротивление. А вот реакция усилителя на это сопротивление может быть совсем разная. 

С другой стороны, схема усилителя может быть шустрой и невозбудной при этом, а хилый БП его будет в этом ограничивать. В первую очередь - нужна низость и ровность импеданса ёмкостей питания выходного каскада. Для Суб НЧ усилителя нужна именно низость импеданса БП, ровности всегда будет достаточно в полосе 10-80, что обеспечивают любые кондёры хоть по 100000 мкф.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Andrey99 сказал:

Про изъяны говорил- хочется большего контроля суббаса. (Не путать с отсутствием баса)

Это больше к комнате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Technician сказал:

 А вот реакция усилителя на это сопротивление может быть совсем разная. 

Ваши усилители никак не реагируют на это сопротивление?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, doomsmith сказал:

1. Простите за занудство, но классика - понятие растяжимое. От фортепианной пьесы до симфонии дистанции огромного размера.

2. А напомните, чем усиливаете?

1. Вот сейчас слушаю БСО, а так все слушаю. 

2. Грифон Мефисто и Энкор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrey99 сказал:

Сейчас уйдём в дебри мощности, силы тока, демпфинг фактора...

Поэтому просто мощный- из практики :) (проверено на опытных аудиофилах :D)

 Вы все правильно понимаете. Требуется минимум киловатт на канал. 

 Суббас нужно делать активным, чтобы хорошо управляемый мощный динамик в закрытом (!!! ) корпусе - заиграть от самых глубин, скорректировав ему наклон баса.

 А это потому что в настоящем хай энде на НЧ как можно меньше используется какой-либо резонанс для достижения эффекта низких НЧ. И в дело должен вступать сам динамик большого калибра, прямого боя. А чуйка на суббасе большой не получается. И нужен киловатт на каждый канал чтобы это все вывести на громкость для 50 кв метров.

 И действительно Д класс это просто еще один, специальный класс усиления. Который равно как и остальные - имеет свои сложности в интеграции, применении. Но имеет и преимущества, предопределяющие его абсолютное господство в нижних НЧ, где требуется как раз высокая эффективность, неискаженная большая мощь, контроль, демпфирование. 

 

 Как тут было подмечено - Дшка не терпит фонючих проводочков, дохлых блоков питания в соседствующих устройствах, особенно ЦАП и источниках. И любит свою сеть, а также фильтрованную, защищенную от помех сеть для соседей в тракте. За непревзойденную эффективность, мощь, и относительную дешевизну приходится в качестве расплаты соблюдать вышеозначенное.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Andrey99 сказал:

Так кто же спорит)). Только плохость его заключается в недостаточной мощности. Но много ли у нас существует киловатников в АБ (А)?

Ограничений по мощности для АВ нет. 

Хоть 2.5 кВт. Хоть 5 кВт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, アントン сказал:

Ограничений по мощности для АВ нет. 

Хоть 2.5 кВт. Хоть 5 кВт.

И это всем понятно :) Америку никто не открыл. Вопрос только сколько будет это стоить.  При том что именно на суббас Д класс прекрасный результат. Можно конкурировать? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey99 сказал:

И это всем понятно :) Америку никто не открыл. Вопрос только сколько будет это стоить.  При том что именно на суббас Д класс прекрасный результат. Можно конкурировать? :)

Конечно можно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Георгий Паленик сказал:

  Как тут было подмечено - Дшка не терпит фонючих проводочков, дохлых блоков питания в соседствующих устройствах, особенно ЦАП и источниках. И любит свою сеть, а также фильтрованную, защищенную от помех сеть для соседей в тракте. За непревзойденную эффективность, мощь, и относительную дешевизну приходится в качестве расплаты соблюдать вышеозначенное.. 

А если всю эту красоту (хорошие провода, сеть) направить не в Д, и не в АБ, а в А? Ну, недоступны в А киловатты, но они и не в тему. В такой комнате, на такие динамики больше 50 ватт - не комильфо, а 50 легко получить в А, но не на лампе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, アントン сказал:

Конечно можно. 

Кидай цену на киловатт в личку :)

Хотя в этом вопросе без прослушки в своей системе опасно брать, можно разочароваться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 3.5 кВт хватит? Мостом и 5 кВт )))

2x4304z2sbeoo4owss00ko840.jpg

CROWN IT 9000 HD

 

усилитель 2800Вт/ 2 Ом, 3500 Вт/4 Ом, 1500 Вт/ 8 Ом, мост: 5000 Вт/4 Ом, 6000 Вт/8 Ом + встроенный BSS Omidrive

 
 
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну или до 18 кВт мостом )) и настроек куча ))

Powersoft K20 DSP+AESOP является двухканальным усилителем мощности профессиональной серии, оборудованный цифровым DSP-процессором и интерфейсом Ethernet/AES3. Серия усилителей Powersoft K представляет собой уникальный и совершенно новый этап усилителей мощности, созданных по технологии Digam. Двухканальный усилитель K20 DSP+AESOP представлен в обновленной линейке усилителей класса D, который в производственных условиях был оборудован цифровым DSP-процессором. Усилитель с платой цифрового DSP-процессора предлагает разнообразие эквализации и настройки входного и выходного сигнала с набором IIR и FIR фильтров, системой лимитирования RMS, функцией компенсации импеданса Active DampingControl и набором инструментов для эффективного мониторинга. Также представленную модель можно использовать в комплекте с пассивными акустическими системами и системами сценического мониторинга.

Усилитель мощности K20 DSP+AESOP предлагает разные режимы работы и выходной мощности, это 2 х 9000 Вт при сопротивлении 2 Ом, 2 х 5200 Вт (4 Ом), 2 x 2700 Вт (8 Ом), 1 х 18000 Вт (4 Ом, bridge) и 1 х 10400 Вт (8 Ом, bridge). По сравнению с многими конкурирующими моделями профессиональных усилителей, K20 DSP+AESOP предлагает наиболее богатый набор возможностей по достаточно демократичной цене для усилителей профессионального уровня. Для воспроизведения мощного звука без провалов и скачков при высокой выходной громкости, усилитель оснащен мощным импульсным блоком питания с функцией коррекции коэффициента мощности (PFC). Усилитель полностью соответствует современным мировым стандартам качества, имеет сертификаты стандартов CE, UL, ГОСТ-Р, CCC, KETI и др.

Основные особенности усилителя Powersoft K20 DSP+AESOP

  • Высокая мощность двух независимых каналов с режимами работы - 2 х 9000 Вт при сопротивлении 2 Ом, 2 х 5200 Вт (4 Ом), 2 x 2700 Вт (8 Ом), 1 х 18000 Вт (4 Ом, bridge) и 1 х 10400 Вт (8 Ом, bridge).
  • Двухканальная, независимая схема усиления с запатентованной системой фильтров выходного каскада усиления.
  • Богатый выбор профессиональных разъёмов коммутации с разъемами Speakon NL4MD и др.
  • Усилитель мощности оснащен платой DSP и Ethernet|AES3 интерфейсом с возможностью дистанционного управления.
  • Профессиональный усилитель класса D с интегрированной платой DSP-процессора с богатым набором возможностей и функций.
  • Система входной и выходной эквализации с фильтрами IIR и FIR, запатентованной системой ограничения сигнала (RMS лимитер) и функцией компенсации импеданса (Active DampingControl).
  • Универсальные разъемы электрического питания в виде стандартного сетевого кабеля IEC 16 A.
  • Электроника блока питания способна выдерживать скачки электрического напряжения до 290 Вольт.
  • Оригинальная система приточного воздушного охлаждения от передней к задней панели усилителя.
  • Встроенный интерфейс Ethernet/AES3 и возможность удаленного управления при помощи программного обеспечения Armonia (через порт RS485).
  • Электронная система для автоматической регулировки скорости вращения вентилятора охлаждения в зависимости от температуры усилителя.
  • Полное соответствие мировым стандартам профессионального качества. Сертификаты соответствия CE, UL, ГОСТ-Р, KETI и CCC).
  • Импульсный блок питания с запатентованной технологией Powersoft и функцией коррекции коэффициента мощности (PFC).

Удаленная настройка и управление через сетевой интерфейс Ethernet/AES3

Усилитель оснащен интерфейсом Ethernet/AES3, дающим возможности удаленного управления разными функциями и настройками. Все дистанционное управление функциями усилителя возможно при использовании специализированного программного обеспечения Armonia. Коммутация и управление происходят через специальный порт RS485. Кроме всего можно использовать программное обеспечение других производителей, это AMS, MediaMatrix или Crestron.

Профессиональный, высокомощный усилитель класса D

Усилитель K20 DSP+AESOP представлен в линейке профессиональных рэковых усилителей класса D. Усилитель предлагает пользователям набор из самых разных режимов работы и уникальных функций, которые очень важны в профессиональной музыкальной деятельности. Кроме своих основных возможностей усилитель предлагает варианты модернизации до более высокого класса. Это возможно при помощи опциональной карты SmartCard. Усилитель прекрасно интегрируется в комплекты стационарных систем звукоусиления, а также в мобильные комплекты звукоусиливающей аппаратуры. Также хорошо усилитель справляется с работой в системах профессионального сценического мониторинга.

Цифровая плата DSP-процессора с АЦ/ЦА-преобразователями

В усилитель мощности интегрирована плата цифрового процессора DSP, которая предлагает весьма широкий набор функций и возможностей для профессионального использования. Доступна дополнительная функция компенсации импеданса с системой Active DampingControl, система мониторинга нагрузки LiveImpedance и многие другие, не менее важные функции. Это секция эквализации входного и выходного сигнала с набором уникальных IIR и FIR фильтров, система лимитирования звукового сигнала RMS лимитером по напряжению, току или же ТruePower лимитером.

Технические характеристики усилителя мощности Powersoft K20 DSP+AESOP

Спецификация мощности:

  • 2 х 9000 Вт. при сопротивлении 2 Ом;
  • 2 х 5200 Вт. (4 Ом);
  • 2 x 2700 Вт. (8 Ом);
  • 1 х 18000 Вт. (4 Ом, bridge режим);
  • 1 х 10400 Вт. (8 Ом, bridge режим).

Спецификация цифрового DSP-процессора:

  • Входной и выходной эквалайзеры с наборами IIR и FIR фильтров;
  • Система электронных ограничителей сигнала: RMS лимитер (напряжение, ток, TruePower лимитер);
  • RMS подавитель частот: функция компенсации импеданса Active DampingControl;
  • Мониторинг нагрузки LiveImpedance;
  • Другое: задержка, инструменты мониторинга.

Основные особенности:

  • Тип устройства: усилитель мощности;
  • Количество каналов: два независимых канала;
  • Серия: профессиональная серия (D);
  • Особенности: встроенная плата DSP-процессора и Ethernet/AES3 интерфейса;
  • LCD экран: есть;
  • Регулирование уровня входного сигнала (дискретное):
  • На каждый канал -8 до 0 (-8, 4, 14, 18, 20, 22, 24, 26, 28, 30, 32 дБ);
  • Коэффициент гармонических искажения: < 0,5 проц. от 0,1 Вт до полной мощности;
  • Входное сопротивление: 10 кОм;
  • Максимальное выходное напряжение: 135 В;
  • Скорость нарастания выходного сигнала (8 Вт): 40 В/мкс, входной фильтр выкл.
  • Переходное затухание: > 70 дБ при 1 кГц;
  • Входная чувствительность (при 8 Вт): 1.94 В при 7,97 dBu;
  • Соотношение сигнал/шум: > 112 дБ (от 20 до 20000 Гц, A-взвешенный);
  • Дэмпинг-фактор: > 5000 при 100 Гц.;
  • Частотный диапазон: от 5 до 30000 Гц (+/-0,2 дБ) для 1 Вт при 8 Ом.

Электронные системы защиты:

  • Система защиты от перегрева;
  • Система защиты от короткого замыкания;
  • Система защиты от всплесков напряжения (до 290 В);
  • Система защиты от проблемных ВЧ-аудио сигналов;
  • Сlip лимитер, RMS лимитер и др.

Коммутация усилителя:

  • Входные разъемы: 2 x Combo Jack/XLR-F;
  • Разъем сети питания: IEC 16 A (на задней панели);
  • Выходные разъемы: Neutrik Speakon NL4MD;
  • Ethernet/AES3 интерфейс: 2 x Rj45 (удаленное управление).

Дополнительные характеристики:

  • Рабочий диапазон температуры окружающей среды: от 0 до 45 гр. C;
  • Система охлаждения: рабочая температура усилителя поддерживается постоянно работающим вентилятором с изменяемой скоростью вращения;
  • Сеть питания (переменный ток): 115 - 230 Вольт, 50/60 Гц (выдерживает пики до 290 В);
  • Потребление в режиме ожидания: 60 Вт (0,55 А при 230 В);
  • Импульсный блок питания с функцией коррекции коэффициента мощности (PFC);
  • Энергопотребление 1/4 макс. мощности при нагрузке 4 Ом: 2200 В/А., 9,7 А;
  • Энергопотребление 1/8 макс. мощности при нагрузке 4 Ом: 1200 В/А., 5,3 А;
  • Конструкция: стальное шасси (1 мм, 3 мм), фронтальная панель с усилением точек крепления, противопыльный фильтр;
  • Габаритные размеры: 483 мм. х 445 мм. х 475 мм.;
  • Размер крепления в рэк: 1 U;
  • Вес: 12 кг.

e7whuby9880k8cg8kgckwoco0.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  А лучше такую стойку сразу брать. Я конечно не уверен , но думаю для 50 кв м2  должно хватить))

photo.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если не хватит, то у этого чувака есть еще)

 

Todeskino.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...