Nola Viper 2A: когда можно и нужно сделать лучше - Страница 14 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Nola Viper 2A: когда можно и нужно сделать лучше


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, Созерцатель сказал:

Но сборка кроссоверов как будто их бомжи на помойке делали.

Ну как-то да, стыдно такое на люди, тем более покупателям... И поклонники этого угара ещё запрещают ковыряться ругают российский хиенд... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 344
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

  • Administrators
10 минут назад, Vladimir Danilov сказал:

Ну как-то да, стыдно такое на люди, тем более покупателям... И поклонники этого угара ещё запрещают ковыряться ругают российский хиенд... :D

Но после апгрейда все более чем достойно выглядит. И перед покупателями будет уже не стыдно. А кто будет покупать акустику без апгрейда это может быть поводом  поторговаться ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле, главное это динамики. Если есть ощущение, что динамики в АС применены достойнейшие, имеет смысл попытаться полностью реализовать их потенциал. Как правило, потенциал динамиков не раскрыт ни в одной фирменной АС. Виноваты в этом не разраработчики, а маркетологи, которые хорошо понимают, что есть искусство, а что - бизнес. Если нравятся какие-то колонки, разумно было бы уточнить какие модели динамиков в них применены, затем посмотреть какие динамики установлены в более дорогих моделях. Нередко бывает, что в более доступных моделях стоят те же головки, что и в дорогих, в этом случае лучше взять менее дорогие АС и вложиться в апгрейд.

Количество головок также имеет значение. Любое удвоение количества динамиков повышает чувствительность на 3дБ. Поскольку чувствительность купольных твитеров обычно составляет 90-93дБ, всегда будет лучше применить несколько СЧ и НЧ головок, чтобы сравнять чувствительность полос. Дело в том, что любые попытки выравнивать чувствительность полос резистивными делителями приводят к деградации звучания. Вот здесь и возникает конфликт разработчика и маркетолога. Для более качественного звука разработчику нужно применить большее число головок, чего категорически не хочет маркетолог, поскольку при этом резко растёт себестоимость и, соответственно, снижается конкурентоспособность. Те же проблемы и с кроссоверами - качественные детали и провода стоят денег, а это всё же бизнес, а не искусство, поэтому экономия рулит.

Даже если взять дорогущие новодельные колонки TAD, в их кроссоверах стоят довольно посредственные детальки, потому что все деньги пошли на эксклюзивные динамики и корпус. У итальянцев с этим проще - там все деньги пошли на корпус из прессованной бумаги, точнее, на его отделку, а динамики и кроссоверы куплены на сдачу с блока сигарет.

Поэтому надеяться, что выиграешь, если купишь более дорогие АС, это как рассчитывать, что выиграешь в лотерею - шансы есть, но... 

В общем, внимательно изучайте конструкцию АС перед покупкой. Ищите информацию об установленных в них динамиках на форумах, в обзорах. Отдавайте преимущество более чувствительным. При прочих равных, два динамика лучше одного, а четыре лучше двух (коаксиальные Таннои и широкополосные АС пока выведем за скобки). Размер тоже имеет значение, но тут надо учитывать объём КДП и расстояние до места прослушивания. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Первое что я сделал - это поменял совершенно невнятные НЧ на Seas Exel, которые используются в Референс серии (кстати схема НЧ кросса несмотря на разные динамики при этом используется одна и та же - это для Созерцателя информация). Что в итоге: кондеры две итерации до MR, резисторы две итерации до Mills, проводка, катушки две итерации до восковых ленточных, разъемы, наполнитель, проводка, вынос кросса наружу, шипы на finite element. Остался только CЧ и ВЧ (которые да просится на замену) и корпус.

Стоило ли это всё делать для меня вообще вопрос не стоит, безусловно стоило, это к вопросу "законченности" и "оптимальности" изделия от производителя. Смирился бы я со звуком базовых Нол - нет. Приличные - да, но потенциал улучшения огромный. Для того кто сделал хотя бы часть - тут даже и обсуждать нечего, все единодушны во мнении.

Самому сделать не проще, нужно одномоменто решить слишком много разноплановых задач (корпус, выбор динамиков, схемы и комплектухи, финансы опять же), а постепенно, возможно итерационно и не спервого раза (как у меня) на готовой рабочей модели добиться результата проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Замена катушек всегда приводит к изменению крутизны среза фильтра и к изменению фазы. Это неоспоримый факт.  И измерениями можно это подтвердить. Соответственно, в полосу низкочастотной секции будет попадать сигнал СЧ-диапазона после фильтрации, и это суммируется  с тем что воспроизводит сам СЧ или СЧ/ВЧ динамик,  что всегда приводит к окрашенному,  навязчивому, выпяченному   звучанию. Всегда и во всех моделях брендовых аудиофильных АС  после перемоделирования.
Это уже нужно называть NOLA-DIY, ALON - DIY, Sonus Faber-DIY, но никак по другому. 
Вы можете согласиться или  не согласиться, но от этого физико-математические процессы не изменятся, потому что всегда будет нарушена ФЧХ. 

Звучание твикнутых АС  сегодня может захватывать и увлекать своей новизной, но спустя время, после покупки нового акустического кабеля или усилителями классом выше, " перепрофилированное " звучание будет утомлять и раздражать ! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Ukraine сказал:

Замена катушек всегда приводит к изменению крутизны среза фильтра и к изменению фазы. Это неоспоримый факт.  И измерениями можно это подтвердить. Соответственно, в полосу низкочастотной секции будет попадать сигнал СЧ-диапазона после фильтрации, и это суммируется  с тем что воспроизводит сам СЧ или СЧ/ВЧ динамик,  что всегда приводит к окрашенному,  навязчивому, выпяченному   звучанию.
Это уже нужно называть NOLA-DIY, ALON - DIY, Sonus Faber-DIY, но никак по другому. 
Вы можете согласиться или  не согласиться, но от этого физико-математические процессы не изменятся, потому что всегда будет нарушена ФЧХ.

Где бы вы это ни прочитали и кто бы вам это ни сказал - вас обманули. Я не призываю вас изучать вопрос самому, поскольку это долго и довольно скучно. Обычно, этому несколько лет учат в профильных учебных заведениях, читая студентам курс ТОЭ (теоретические основы электротехники). Поэтому не слушайте ужасы про фазы и срезы, а просто делайте грамотный апгрейд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Ukraine сказал:

Вы можете согласиться или  не согласиться, но от этого физико-математические процессы не изменятся, потому что всегда будет нарушена ФЧХ. 

Вы фчху-то видели когда-нибудь? В частности, фчху обгреженых колонок в сравнении со стоковой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Особенно если учесть что в реальной КДП происходят такие волшебные вещи со звуком во всех его характеристиках и проявлениях (причем в каждой КДП свои особенные), что рассуждать о незыблемости и непогрешимости первоначальности замысла разработчика примерно то же, что верить в то что "учение Маркса всесильно, потому что оно верно".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Peleset сказал:

Единственно, по схеме не удалось поставить R20 в номинал 2.2 пришлось 2.7 временно воткнуть и С16 6.8 вместо 6u. Пока немного подсели по графику ВЧ и между 2-4KHz дырка образовалась, попробую подвигать и тщательнее измерить. Это из-за R20 завышенного?

А если теоретически: как продлить работу СЧ на интервале 2-4К, ну или раньше стартовать ВЧ, какие элементы влияют на схеме?

R20 и С16 можно оставить как есть. Чтобы приподнять диапазон 2-4кГц, можно попробовать уменьшить С24 с 10 до 6,8 мкФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Помогло, действительно. Неделю погонял, звук устоялся. Ну что сказать, замена конденсаторов несмотря на ценник в 100 евро за единицу абсолютно оправдана: ясно, живо, натурально, просто кайф. Буду менять остававшиеся. Ну и... состоялось явление известное  как "прибегание жены из кухни", искала где бежит вода, на записи было -:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Кому интересно: Scan-Speak D2905/970000 колхозятся в Nolы (потому-что надо чуть напильником поработать), родные вч дрянные.

Из родного только СЧ остались и корпус. Кросс полностью, НЧ, проводка, разъемы, наполнитель, ножки поменяны, апгрейд закончил. 

 

IMG_0523.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фильтр так выгляит

IMG_0524.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как синие детальки что за фирма?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Clarity, сначала стояли ESA серия (серебристый один на НЧ остался, потом поменял все на MR, на цапе CMR стоят, дорого но стоит того. 

https://www.hificollective.co.uk/components/claritycap_mr.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Peleset сказал:

Фильтр так выгляит

IMG_0524.JPG

А поясните, пожалуйста, наличие отверстия на колпачке сч-динамика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О, я об этом спросил самого К. Марчисото, он ответил что лично прокалывает СЧ-динамик, в целях благозвучия, но почему так коряво  и не по центру он не сказал. Вообще от него ответы получить на прямые вопросы мне не удалась два раза, второй раз я спрашивал как изменить параметры кросса под Exsel динамик, гуру сказал что это большое искусство и долго надо учиться, но на самом деле при разных НЧ-динамиках он схему кросса и его параметры не меняет, выяснилось путем вскрытия топовых версий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

Объединил 2 темы про апгрейд акустики Nola Viper 2a. В первый пост разместил ссылки на все апгрейды и интересные комментарии.

Приглашаем владельцев акустики Nola Viper поделиться своими впечатлениями, если вы делали какие-то апгрейды данной акустики или планируете их.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Nola Viper 2A : когда можно и нужно сделать лучше
  • Administrators
В 19.08.2019 в 05:43, Peleset сказал:

Кому интересно: Scan-Speak D2905/970000 колхозятся в Nolы (потому-что надо чуть напильником поработать), родные вч дрянные.

Почему выбрали именно этот твитер? Как впечатления по прошествии времени?

Не рассматривали вариант твитера, например Morel ET338?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто покупал самый дорогой из линейки скан-спик в этом размере (покупал в хорошем финском магазине дешевле чем везде), никакой ностальгии по старому не испытываю, он и вправду невыразительно-невразумительный, о чем и гости говорили в том числе, сейчас претензий ни у кого нет,  на фоне всех апгрейдов вч действительно были слабым звеном. Морель не слушал никогда поэтому не представлял что можно ждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Nola Viper 2A: когда можно и нужно сделать лучше

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...