AUDIO over IP: RedNet, DANTE, AES67 etc. - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

AUDIO over IP: RedNet, DANTE, AES67 etc.


arzojaan

Рекомендованные сообщения

Набрел тут на обсуждения сего протокола, народ вроде доволен, юсб и даже какие-то СД плееры переигрывает. Насколько я понимаю это не DLNA поток, интерфейсы рендерами не являются, пакеты передаются по UDP и.т.д

https://www.head-fi.org/threads/audio-over-ip-rednet-3-16-review-aes67-sets-a-new-standard-for-computer-audio.806827/&usg=ALkJrhhL_1bNO2sWhcZPrXzrZN8QcY2HlQ

https://us.focusrite.com/ethernet-audio-interfaces/rednet

Есть какой-то прибор RedNet, на входе эзернет, на выходе цифра, без богомерзкого юсб))

Вроде как dante от Audinate самый продвинутый вариант. К Хило есть карта в слот расширения, есть отзыв что чел заменив юсб плату со всякими улучшайзерами на карту данте, офигел от прироста.

не совсем понятно, эзернет гальванически изолирован или нет? Народ использует изоляторы, говорят что эффект супер.

http://jplay.eu/forum/index.php?/topic/945-lan-isolators/

http://www.artistic-fidelity.de/index.php/en/giso-isolator

Кто в теме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 43
  • Создано
  • Последний ответ

А чем USB богомерзок? Ничего что на нем все в профи аудио мире пишется и делается? Ничего то, что USB, а конкретно USB АУДИО,  вообще то  имеет как минимум три версии. И как любой протокол передачи данных совершенствуется и в текущий версии совершенно идеальное решение. Только нужно кроме криков про USB со стороны компьютера иметь и интерфейс который грамотно с этим USB работает. И в подавляющем большенстве именно сторона интерфейса имеет проблемы. Ну нет у аудио производителей нужной квалификации. 

А если по сути вашего вопроса, то это обычный езернет как физика. Но пакеты раскрашиваются и свитчи чуток умнее чем за триста рублей из компьютерного подвала.

Сделано это с целью возможности физического разнесения устройств в студии и возможности интеграции в единую сеть передачи данных и их обработки. Ну собственно как и обычных любых иных устройств сети езернет.

Геморроя, к стати,  с передачей аудио в реальном времени в IP сетях БОЛЬШЕ чем в USB.

И да... Привет заблудшим с указанных форумов.

Когда народ хоть чуток грамоту изучит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, microrendu себя же не плохо показал в Ethernet. Только лопухи почему-то ему только USB вывели.. Надо было spdif/aes + USB. Или только первое. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, DSD сказал:

А чем USB богомерзок? Ничего что на нем все в профи аудио мире пишется и делается? Ничего то, что USB, а конкретно USB АУДИО,  вообще то  имеет как минимум три версии. И как любой протокол передачи данных совершенствуется и в текущий версии совершенно идеальное решение. Только нужно кроме криков про USB со стороны компьютера иметь и интерфейс который грамотно с этим USB работает. И в подавляющем большенстве именно сторона интерфейса имеет проблемы. Ну нет у аудио производителей нужной квалификации. 

А если по сути вашего вопроса, то это обычный езернет как физика. Но пакеты раскрашиваются и свитчи чуток умнее чем за триста рублей из компьютерного подвала.

Сделано это с целью возможности физического разнесения устройств в студии и возможности интеграции в единую сеть передачи данных и их обработки. Ну собственно как и обычных любых иных устройств сети езернет.

Геморроя, к стати,  с передачей аудио в реальном времени в IP сетях БОЛЬШЕ чем в USB.

И да... Привет заблудшим с указанных форумов.

Когда народ хоть чуток грамоту изучит.

Цапов с нормальным юсб по пальцам пересчитать и все не из дешевых. Обычный юсб компа тоже не подходит. Гора вспомогательных коробочек не сильно внушает оптимизма. В случае с AOIP какой комп, как я понял, не сильно влияет. В случае реднетом получаем на выходе спдиф, цифро баланс, то у что у большинства цапов реализовано лучше, чем тот же юсб, а у кого и юсб вовсе нет. 

Гемор в настройке? Думаю дома это делается раз, имея гигабитную сеть, никаких дропов и прочего не должно быть, т.к. загрузка сети минимальная. Это не студии, где многоканалы пускают.

Ну и отзывы златоухих говорят о том, что прирост есть, дома есть. А нам это и нужно. В той же ветке рендю со своим юсб сдул реднету-> aes/ebu без рендю. 

Вон, разрабы Хило утверждают что все их карты юсб, тандерболт, данте выдают бит-прфект и звучат одинаково и провода не влияют. Однако у реальных владельцев на практике не так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Ilja сказал:

Ну, microrendu себя же не плохо показал в Ethernet. Только лопухи почему-то ему только USB вывели.. Надо было spdif/aes + USB. Или только первое. 

Т.к. ортодоксы, с цапами без юсб, кружочки слушают, не до рендю им)) Согласен, могли бы запилить несколько выходов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

arzojaan, а тебе Хило не надоел ? Взял бы чего по-музыкальней, Метрум, или Анот.

На край, конечно, можно Soundaware новых подождать, совсем скоро будут, д300, как-то так.. Вдруг бомба. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Ilja сказал:

arzojaan, а тебе Хило не надоел ? Взял бы чего по-музыкальней, Метрум, или Анот.

На край, конечно, можно Soundaware новых подождать, совсем скоро будут, д300, как-то так.. Вдруг бомба. 

Надоел в плане, что зуд имеется, ясно что и лучше есть. Но с активами он вполне спелся. Акву младшую недавно послушал, неплохо, но Хило ровнее, мне это больше по вкусу. Все в деньги упирается, надо вверх, а не в сторону. А пока интересно то что есть полирнуть. Китайцы как-то не возбуждают, пока не смог уговорить себя)) Лучше неспешно хапнуть конечный, а не промежуточный вариант.

Анот с АТС? Не уверен что они совместимы)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, arzojaan said:

Анот с АТС? Не уверен что они совместимы)) 

Идэальный вариант. Студийный ровный звук разбавить музыкальностью, не большим жирком, и интонациями. 

На да-стерео сейчас в туре Анот гуляет, младший 1.1x Signature. Запишись послушай.

А вот Анот с Анотом - не совместим, это да. Скучно. Но на определенных жанрах многим нравится. Но это надо плотно сидеть на таких жанрах. 

А зуд по осени это у всех. Сейчас время сплавить свое, купить другое, под волну самое то :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Ilja сказал:

А зуд по осени это у всех. Сейчас время сплавить свое, купить другое, под волну самое то :) 

Ты свой сплавил? На что махнул?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, arzojaan said:

Ты свой сплавил? На что махнул?

Да не на что. Я всё больше и больше докупаю в коллекцию всякой фигни)) 

А если ты про Хило, то давно продал. На связку Accuphase DC-81L & DP-80L. Про звук не спрашивай, уровни разные :) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ilja сказал:

На связку Accuphase DC-81L & DP-80L.

Интересно, какой аппарат отправил так быстро эту связку "другого уровня" на вторичку?

https://www.head-fi.org/threads/accuphase-dp-80l-dc-81l.844095/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
15 минут назад, Panamera сказал:

Уважающие себя, пишут и делают на I2S + master clock. Победнее на SPDIF + word clock, и совсем "сопливые" по USB.

Ммм, откуда такая осведомленность? Личные связи?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Revolution1 said:

Интересно, какой аппарат отправил так быстро эту связку "другого уровня" на вторичку?

https://www.head-fi.org/threads/accuphase-dp-80l-dc-81l.844095/

 

Винил.

На цифре сейчес останется только Метрум 1 и непритязательный stello u3. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ilja сказал:

Винил

Я новый технарь 1200 в голове держу))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 hours ago, DSD said:

Геморроя, к стати,  с передачей аудио в реальном времени в IP сетях БОЛЬШЕ чем в USB.

Например?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, Panamera said:

Асинхронностью. 

 

Уважающие себя, пишут и делают на I2S + master clock. Победнее на SPDIF + word clock, и совсем "сопливые" по USB.

Ну только если эти уважающие себя застряли в 70х и не используют компьютеры. Я таких не знаю. 

Интересно чем мастер клок от вордклока отличается...Тем что нихера не понимаешь? И сопливые в Штатах сидящие на уадах и прочих штуковинах совсем идиоты...

Вот читаю такое и понимаю что народ поголовно безграмотен.

Единственное где могут применять древние интерфейсы это в студиях, где есть древние АЦП с особым звучанием. Они просто старые, но имеют свой звуковой ПОЧЕРК, который может нравится не ИНЖЕНЕРУ, а артисту, старому артисту и то в связке с таким же кривым и старым микрофоном. И да, вордклоки и прочие древние атомные часы зачем??? Чего они синхронизируют сейчас?? Если даже вы подключите ваш древний девайс к компу для записи вы получите мастерклок от компьютерного интерфейса. ВСЕ!

Ахинея про идваэсы при воспроизведении к чему? Зачем оно???

Если уж поголовно безграмотным нужно получить гальванически развязанный и перетактированный буфер между компом и вашим говноцапом, то купите INTONA. Это лучшее и самое грамотное решение на планете земля. 250 евро и немцы вам вышлют сей девайс.

ну а для профи аудио железа он не нужен ибо ничего в правильном поправить ему не удается. Пишу не просто так. У меня эта коробочка есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 minutes ago, doomsmith said:

Например?

Например в том, чтобы изучить Вам модель Оси и разобраться сеолько в ней уровней, понять как работает айпи, чего как и куда передается, обрабатывается, исправляется и восстанавливается, и главное где и какими устройствами. 

Тут вот всех поголовно в усб асинхронность прям убивает, прям наповал и задержки и тд... Малограмотным аудио сектантам если почитать про айпи и латентность обработки пакетов.., то совсем сон потеряют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, DSD said:

и разобраться сеолько в ней уровней,

Семь уровней. И что?

В чём геморрой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ура один нашелся. Ну давай теперь поведай каковы основные требования к езернет сети для реалтаймовой обработки звука и каковы задержки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, DSD said:

 каковы основные требования к езернет сети для реалтаймовой обработки звука

Достаточная пропускная способность. 

Всё.

И ethernet сеть не обрабатывает звук. Сеть служит для передачи данных. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, DSD said:

и каковы задержки.

Задержка как таковая на качество звука не влияет. Влияет джиттер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По моему глубокому убеждению, будущее аудио-интерконнекта - это эзернет. Как в студиях, так и в быту. 

Причина в его универсальности, удобстве и достаточных ресурсах для передачи любой аудио информации с высоким качеством. Недостаточная его распространённость в аудио сегодня - это консерватизм и косность отрасли, религиозные предрассудки, скажем так. Думаю, лет через 5-10 ситуация изменится и все эти атомные клоки, SPDIF и USB потеряются во тьме веков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причина создания подобных сетей единственная. Удобство!!! Остальное геморой.

А вот проблема там ровно одна - Задержка!!! Именно задержка и все!! Музыканту наплевать на то что вы тут мусолите. Он создает звук работая с натуральными и виртуальными инструментами. И вот тут рассинхрон, значимый на слух, является проблемой. Все! В софте есть варианты компенсации офсетов разных источников, но не все так просто. По этому качество и скорость передачи данных является критической составляющей. По этому и применяют собственные разработки на базе обычного эзернета, а не пользуются систо компьютерными решениями. И да, пропускная способность тоже ни на что не влияет. Там достаточно древних 10 мегабит. 

Джитер так же не на что не влияет. Его давно уже нет в современной схемотехнике в том объеме при котором он нарушает работу алгоритмов передачи и коррекции данных в реальном времени. Ведь проблема его коррекции, вернее коррекции ошибок им пораждаемым была тогда, когда нельзя было обеспечить необходимое быстродействие без опустошения буфера в реальном времени. Вот и лепил алгоритм интерполяцию и ругались все на разное звучание в разных условиях. А это кануло в лету уж лет десять как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, DSD said:

А вот проблема там ровно одна - Задержка!!! Именно задержка и все!!

Ну и какая задержка в эзернете?

И разве она больше, чем в USB? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 minutes ago, Panamera said:

Вот читаю таких, грамотных и понимаю, почему вернулись винил и катушечник.

Потому что фетиш. 

Ну и потому что достоверное звуковоспроизведение никого не интересует. Интересует комфортное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...