AUDIO over IP: RedNet, DANTE, AES67 etc. - Страница 2 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

AUDIO over IP: RedNet, DANTE, AES67 etc.


arzojaan

Рекомендованные сообщения

Just now, Panamera said:

Удобное. Комфортное (для мозга) как раз у аналога.

 

Потому что звучит.

 

Удобное, комфортное - синонимы. Важно, что до оригинала там как до Луны пешком.

Ну привычка и сопутствующие визуально-тактильные ощущения тоже влияют.

Но ветка не про это. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 43
  • Создано
  • Последний ответ

Блин, довели оппоненты - читаю Руководство CCNA :D

В Fast Ethernet время передачи одного бита - 10 нс. В GE - 1 нc.  В локалке "специально для аудио" количество станций будет исчисляться единицами, поэтому коллизий будет немного.

Это большая задержка или нет?

UPD - В дуплексном режиме коллизий не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

AES67 - протокол передачи аудиопотока поверх IP. При его нормальной реализации используются прямые подключения между устройствами, а не через общую сеть. Поэтому коллизии обычной сети не возникают и вся скорость интерфейса доступна одному каналу. Ethernet при этом используется в асинхронном режиме, т.е. поток данных не привязан к тактовой частоте семплирования. Если надо синхронизировать работу набора устройств с протоколом AES67, то используется или синхронизация времени поверх IP, которая реально неплоха, но все же основана на подстройке нескольких генераторов, или, как и раньше, через раздачу WorldClock.

Реально, вопрос качественного WorldClock привязан только к операциям преобразования, т.е. или АЦП или ЦАП. Вся внутренняя студийная обработка может идти через восстановление WorldClock, поскольку джиттер собственно цифровых данных вообще ни на что не влияет.

Ethernet лучше SPDIF большей пропускной способностью и большей гибкостью. В SPDIF количество форматов передаваемых данных ограничено.

Ethernet лучше I2S тем, что он имеет гальваническую развязку. При обилии оборудования в студии это очень хороший бонус. Но и дома это очень хорошо, поскольку развязать ЦАП от источника мощных помех - компьютера, очень важно. К тому же, и I2S весьма зажат форматами передачи данных.

USB так же не имеет гальваноразвязки и имеет набор проблем, связанных с этим.

Теперь про время передачи. Физическое время передачи не связано со скоростью потока, что сеть 100М, что 1000М, что 10Г, время физической передачи определяется длиной кабеля. Если кабель 10 метров, то время будет более 33 нс. А вот латентность времени подготовки передачи и приема пакета зависит от скорости, поскольку Ethernet передает только пакеты, а не отдельные слова или биты.

Но есть и своя ложка дегтя при работе через Ethernet. Для функционирования сети требуется достаточно мощный процессор для обработки IP. Конечно не такой, как на компьютере, но примерно такой же, как нужен для USB. По этой причине, концевые устройства с AES67 или USB должны содержать внутренние  гальваноразвязки, обычно построенные над I2S.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
В 03.09.2017 в 11:32, Мусатов Костя сказал:

USB так же не имеет гальваноразвязки и имеет набор проблем, связанных с этим.

а разве не существует гальваноразвязанных юсб? правильная его реализация что будет из себя представлять? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, arzojaan сказал:

а разве не существует гальваноразвязанных юсб? правильная его реализация что будет из себя представлять? 

Драйверов (микросхем) USB 2.0 с гальваноразвязкой нормальных нет. Потому гальваноразвязку делают после USB, чаще на шине I2S. Правильная реализация  USB с интерфейсом I2S и гальваноразвязкой, с генераторами на стороне ЦАПа и гальваноразвязанным управлением выбора опорного генератора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть SAEC SUI-01SX для опытов - это вещь в себе, начиная с того, что ASIO воспользоваться нельзя.

И к нему особенно ничего не подключишь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.avcomfort.ru/good97184.html

https://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-igalvanic3-0/

Такая штука может дать качественную гальваническую развязку между компом и цапом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, arzojaan сказал:

http://www.avcomfort.ru/good97184.html

https://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-igalvanic3-0/

Такая штука может дать качественную гальваническую развязку между компом и цапом?

Вроде бы должна. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Маратище сказал:

Вроде бы должна. 

Марат, а ты как решаешь этот вопрос?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, arzojaan said:

Такая штука может дать качественную гальваническую развязку между компом и цапом?

Вот на моих Weiss выходы AES/EBU & Coaxial имеют гальваническую развязку (на 2-х из 3-х моих постоянно включенных в основной системе ЦАП-ов входы AES/EBU & Coaxial имеют гальваническую развязку), а питал я Weiss-ы вообще с аккумулятора, но замена БП на линейный в минике радикально изменила звук.

Не всё так просто...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Вот на моих Weiss выходы AES/EBU & Coaxial имеют гальваническую развязку, а питал я их вообще с аккумулятора, но замена БП на линейный в минике радикально изменила звук.

Не всё так просто...

Понятно что не поосто)) Надо все учесть и наступать по всем фронтам)) По возможности))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, arzojaan said:

Надо все учесть и наступать по всем фронтам))

Вот реально кое-кто зря не попробовал TB от Hilo вместо USB :).

Для меня-то хорошо, да...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, arzojaan сказал:

Марат, а ты как решаешь этот вопрос?

Да у меня всё просто. USB въезд отдает i2s, которая через гальваноразвязку идет на FPGA, а та еще через одну развязку отдает музыку на аналоговую часть. Часы, также через оба гальванобарьера, подаются обратно в ПЛИСу и XMOS. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, E320 Sportline сказал:

Вот реально кое-кто зря не попробовал TB от Hilo вместо USB :).

Для меня-то хорошо, да...

Мне 2 дака жирно)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Маратище сказал:

Да у меня всё просто. USB въезд отдает i2s, которая через гальваноразвязку идет на FPGA, а та еще через одну развязку отдает музыку на аналоговую часть. Часы, также через оба гальванобарьера, подаются обратно в ПЛИСу и XMOS. 

Просто, ниче не скажешь :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, arzojaan сказал:

Просто, ниче не скажешь :lol:

Поет же. Тут, имхо, не место для экономии: оставшаяся часть тракта не сможет выдать того, чего не получила из Источника. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 hours ago, arzojaan said:

Мне 2 дака жирно)) 

А мне 8 нормально, поэтому я Hilo "зову" D/D-конвертером ))

Но всё же надо было попробовать - стало бы понятнее про правильное направление движения... возможно... может, конечно, dCS чудесным образом USB смогла реализовать...

upd.

А во всём виновата жадность некого Стива Джобса (см. историю "противостояния" FW & USB) ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, Маратище said:

оставшаяся часть тракта не сможет выдать того, чего не получила из Источника. 

Однозначно!

Удивляет частенько, насколько важен правильный интерфейс.

Вроде уже ЦАП списал не раз, ан нет, проблема была не там...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...