Наши статьи

[sewerin]

5 минут назад, krulfa сказал:

Есть вопрос. Подал на вход усилителя синус, сел в точку прослушивания и стал оценивать пространственные характеристики, меняя частоту. В двух АС сразу.

На графике АЧХ обычно есть пики и провалы, вызванные отражениями и FIR. Там, где на АЧХ ровно или где пики, звук идет спереди по всему фронту. А там, где провалы, картина меняется: имеющееся в комнате рассеивание звука сохраняет некоторый уровень звукового давления, не позволяет комнате замолчать, но вот пространственные характеристики резко ломаются: в области провала при медленном изменении частоты звук может резко уйти вбок, потом перепрыгнуть из одного уха в другое и наконец снова встать по центру, по выходу из провала.

Эффект есть на СЧ. На НЧ до ~130 Гц в провалах давление снижается, но пространственное расположение остается неизменным. А от 160 Гц начинает "прыгать". Все как бы так, как и ожидается, т.к. картина интерференции уникальна для каждой частоты.

Вопрос вот в чем: какое расположение рассеивающих элементов будет способствовать, усиливать, а какое - ослаблять данный эффект? Здесь под расположением я понимаю расположение по-крупному: 50/50 рассеивающих элементов  спереди и сзади от слушателя, или преимущественно позади, часть фронтальных стен гладкие, или наоборот, преимущественно впереди, и тогда часть тыловых стен гладкие.

Вот, для точных настроек. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80055

Архивы во 2 и 7 сообщении. Поздравляю с Новым Этапом настройки системы.
Подводные камни - разная реализация FIR, коррекции фазы. Возможность точно крутить ФИР-эквалайзер.

Шрёдерировать всё по периметру, тогда в +-0.5 м от точки прослушивания будет норм.

[Импровизатр]

"Все как бы так, как и ожидается, т.к. картина интерференции уникальна для каждой частоты"

Я, извините, полагаю, что это Оно есть! За счет его и работает...

 

А Григорий, как онколог, все время твердит одну фразу-Резать!

[sewerin]

4 минуты назад, JImpro сказал:

 Григорий, как онколог, все время твердит одну фразу-Резать!

Я бы её твердил, даже если бы у меня были  совсем другие входные данные. Корпуса-макеты, неограниченный доступ к любым динамикам. Теоретически, возможно собрать 8 полоски с меньшим применением резания. Но всё равно полностью без него не обойтись. Я имею ввиду каждую полосу 8-полоски.
Не понимаю, зачем отказываться от того, что даёт Прогресс (т.е. Б-г). Да, страшен эквалайзер в винампе. Но  Waves в 2002 г уже сделали FIR. А уж STR FIR, да на современном мультипроцессорном сервере - это ультрахайэнд.
 Ладно, и на нашей улице Камаз с сервером ГРУ перевернётся. Данные - обнародуем, комп - на нарезку полос в мирных целях.

[Импровизатр]

Григорий, я даже задумался делать ли мне 4 полосы с включением куска Адама или обойтись тремя полосами вовсе бе него. Потому, что Кдп теперь с лихвой  перекрывает электрические усилия. Ты, кстати, ни разу не описал свои ощущения от работы Фараонов с 24 Шредерами))

По моему, ты не врубился в проблему, описанную Федором. Твои септоли, по идее должны скакать по азимуту и этого и нужно добиваться.

Это совершенно другой способ коррекции Кдп.

[sewerin]

7 минут назад, JImpro сказал:

Твои септоли, по идее должны скакать по азимуту и этого и нужно добиваться.

Вчера послушал синусы из соседней комнаты, через приотрытую дверь. Да, особенно слышно на 200-700. Как мячик в баскетболе. Главное - кайф в точке прослушивания. "Искусство Фуги" для камерного оркестра звучит на одном дыхании.

[Импровизатр]

Ну а в Филармонии, тоже мячики?

Значит в точке прослушивания у тебя звук стоит, как вкопанный?

Главное, дышать не забывать))

Кстати, да, камерная музыка теперь стала интересна.

 

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

И чем я заслужил такие тяжелые обвинения?))  Вдобавок, именно здесь? Где сам сайт гламурен

Ну, так я ведь сказал

3 часа назад, ARXYUR сказал:

не будет совместимо с гламурными воззрениями третьих лиц.

а Вы-таки лицо первое... 

1 час назад, JImpro сказал:

Ну если это подготовка перед фото элеронов, то я промолчал

Нее... у меня тривиальные сосновые доски, даже не ошкуренные. 

Пилю обычной ручной пилой. Шуруплю ручной отвёрткой. Эксклюзив.  Место распила слегка прохожу грубой шкуркой... Никакой полировки...

47 минут назад, JImpro сказал:

я даже задумался делать ли мне 4 полосы с включением куска Адама или обойтись тремя полосами вовсе бе него.

Ну, из ребра Адама-таки Еву создавали... Зачем теперь Адам? 

А 4 полосы нужны. Иначе делить удачно на полосы трудно...в пассиве.

1 час назад, krulfa сказал:

Эффект есть на СЧ. На НЧ до ~130 Гц в провалах давление снижается, но пространственное расположение остается неизменным. А от 160 Гц начинает "прыгать". Все как бы так, как и ожидается, т.к. картина интерференции уникальна для каждой частоты

И у меня от 120 Гц до примерно 450 Гц интерференцию микрофон показывает. А для ухо-ГМ этого нет... Картинка идеальна по разрешению и по неподвижности источников, если они статичны, и прекрасно передаётся их перемещение во всех направлениях по сцене (в опере), если они движутся в записи. Причём тем идеальнее, чем меньше сопротивление гридлика на входе усилителя, при этом ещё и чёткость баса улучшается. 

1 час назад, sewerin сказал:

Не понимаю, зачем отказываться от того, что даёт Прогресс (т.е. Б-г)

Баррух Спиноза говорил, что "Бог - есть Природа", а теперь дожили что Бог - есть Прогресс... Прогресс, однако... 

39 минут назад, JImpro сказал:

Кстати, да, камерная музыка теперь стала интересна.

Невероятно...  Мне генотипически повезло... я всегда только ею и интересовался... в основном. И, видимо, неосознанно под неё и затачивал систему. 

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

А Григорий, как онколог, все время твердит одну фразу-Резать!

Ну, раз доктор сказал... в морг, значит, в морг...

А парикмахер/гримёр сказал бы - отгламурить... и как живой...  

[Импровизатр]

Однако, я помню, как у вас рояль разделился в пространстве на две половинки и перепутался местами))) Нарисовал бы, сканера нет.

Я готов к неогламуренным изделиям. Фоточку, пожалуйста, элеронов.

[Импровизатр]

ЮА, не хотите ли вы сказать, что в вашей Кдп настолько грамотное рассеяние, что микрофон видит интерференцию, а ухо нет? Каким же образом получается объем, как не через интерференцию?  Короче, приплыли. Опять затык понимания...

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Кдп теперь с лихвой  перекрывает электрические усилия

Э-э-э... Вы электрическими ещё, можно сказать, и не занимались. 

Припоминаю примерный перевод из Езус-Крайст Супер-Стар: "Стулья, пОлки, сундуки ему были бы с руки..." та-да ...да-да-да...та-да...да-да... 

Профессия от Отца к Сыну и т.д.  Вот, и Вы теперь...  плотничаете... 

[Импровизатр]

Я любуюсь свои творением. Получился маленький загадочный театр при включении одной единственной лампочки. Рассеиватель стал абажуром.

[ARXYUR]

10 минут назад, JImpro сказал:

Нарисовал бы, сканера нет.

Рисование словами делает писателей...  Плотник-сказитель - это ли не гламур... 

Я тогда Вам демонстрировал не то, что Вы увидели... а тенденцию... изменений. Вы же увидели частное... а не общее... Хотя выводы сделали общего порядка, что преждевременно. 

Более гибкое управление тогда я не мог показать - не было ещё готовых запасов гридликов для входа в усилителе. Управление пространством саундстейджа корректно - процесс медленный...

17 минут назад, JImpro сказал:

Фоточку, пожалуйста, элеронов.

Не знаю, как сжимать фото. У меня ACDSee ... не вижу возможностей сжатия. 

Раньше можно было выкладывать и 2,0 и 2,5 МБ, а теперь только 1,95 МБ. Поищу, может есть фото КдП "полегче"... Ничего фотогеничного в элеронах нет - обыкновенные куски досок.

22 минуты назад, JImpro сказал:

Каким же образом получается объем, как не через интерференцию?

Пожалуй, через эффект Хааса.  Всё в пределах 30...40 мС. 

Чем меньше я применяю сопротивление гридлика, тем чётче картинка, дальше от меня, бОльше по глубине от первого удалившегося плана, лучше передача пространства послезвучий... при прочих неизменных интерференциях и Хаасах.  И, заметьте, без специальных шрёдеров...  

[Импровизатр]

Доктор Хаас - это негодяй из фильма Мертвый Сезон))

Но, если все на нем держится, то это интересная гипотеза...надо подумать. Во всяком случае, решетки на разных расстояниях...

Моя гипотеза восходит к оговорке АМЛ про рандомизацию звука ТВЗ. Здесь видится нечто общее с нашими плотницкими изделиями. Но я уверен, вы не сознаетесь!

К сожалению, гридлик некуда будет вставить)) Кроме трансов больше ничего нет в затее.

Конечно, отсутсвие Шредеров  радует, мне очень важно для чистоты идеи, чтобы их не было вовсе..Вот, если бы и ваты еще не было...то идея, как алмаз!

 

 

[sewerin]

Можно провести аналогию с дифференциально-интегральным исчислением. Шрёдеры - это "разбиватели" области на части. Получается ступенчатая клякса, почти живая, как на картинах художников-плакатистов 20 х гг (Золотой Век Ламп, как ни странно) Они же (Шрёдеры) - начало "предельного перехода" к  бесконечности числа Хаосов.

Чую, завершать "предельный переход" придётся и электрометодами. "Доставать" полезный сигнал на пьедестал повыше - относительно шумовой полки шумного эфира 21 Века. И механико-СТАТИЧЕСКИМИ. Противооткатными. Стягивать, нагружать, демпфировать, утяжелять, виброразвязывать и т.д.

[E320 Sportline]

30 minutes ago, ARXYUR said:

Не знаю, как сжимать фото. У меня ACDSee ... не вижу возможностей сжатия.

https://acdsystems.desk.com/customer/portal/articles/561809-how-do-i-resize-an-image-in-acdsee-

[ARXYUR]

10 минут назад, JImpro сказал:

если все на нем держится, то это интересная гипотеза...надо подумать

За нас ужЕ подумали... Райхардт и Аннерт, и прочие.  Это даже не гипотеза... 

12 минут назад, JImpro сказал:

про рандомизацию звука ТВЗ

Это другое. Каждый материал имеет специфическую структуру, которая и проявляется при передаче сигнала в окружении тех или иных материалов. Я это использую в основном в построении кабелей, корпусов своих девайсов, апгрейдах промдевайсов. 

17 минут назад, JImpro сказал:

К сожалению, гридлик некуда будет вставить

Нужно, иначе не сможете найти Грааль...  Когда Вы услышите собственными ухо-ГМ и в своей системе, то затем только этими гридликами начнёте заниматься...  Опять-таки, эта работа не пыльная, в отличие от "библейской"... 

[Импровизатр]

Я предвкушаю) Еще и источник появился с 30 Ом на выходе, он мне руки полностью развязывает.

Шредеры, по моему упорядочиватели и пожиратели энергии и пространства, а Р - и есть настоящие хаосники.

 

Вижу - мне не верят. Повторяю. Грааль уже стоит в серванте с дарственной надписью от доктора))

[ARXYUR]

17 минут назад, JImpro сказал:

Еще и источник появился с 30 Ом на выходе, он мне руки полностью развязывает.

Ну, не совсем развязывает. Но попробуйте сначала. В Адамах не должно ничего регулироваться встроенными регуляторами - все они в положении максимума, если они вообще есть. Я же не создатель Адама...  поэтому внутренностей не знаю. 

21 минуту назад, JImpro сказал:

а Р - и есть настоящие хаосники

Дело в том, что в этом случае Вы Творец (Пигмалион) и Управитель (Император)  отражений, Вы и получатель, и интеллектуальный контролёр. При очень мелких и тонких, управляемых воздействиях в небольшом-таки пространстве.

Небольшом. Кючевое слово. ...Управляемых. Ключевое слово.

Создатель же шрёдеров за Вас подумал как, где, когда и сколько...куда.  Куда. Ключевое слово. Вы не можете изменить этого "куда".

В пределе - стен нет...  За что деньги плАчены? Где мои стены? Хотите ли Вы получить "чистое поле"? вокруг ГлавКресла? 

[ARXYUR]

44 минуты назад, sewerin сказал:

Шрёдеры - это "разбиватели" области на части. Если их много, то они же - начало "предельного перехода" к сумме бесконечного числа Хаосов

Объёмный Интегральный Хаос...  ОИХ...

 

46 минут назад, sewerin сказал:

Чую, завершать "предельный переход" придётся и электрометодами.

Конечно, ведь сначала нужно создать максимально точный сигнал, который затем только и сможет поглотить ОИХ... А ведь ОИХ не креатор сигнала, а его "хаотический рефлектор"... От рефлексия... 

[ARXYUR]

39 минут назад, JImpro сказал:

Грааль уже стоит в серванте с дарственной надписью от доктора

К нему не помешают и круглый стол, и меч... короля Артура... 

[sewerin]

22 минуты назад, ARXYUR сказал:

Объёмный Интегральный Хаос...  ОИХ...

 

Конечно, ведь сначала нужно создать максимально точный сигнал, который затем только и сможет поглотить ОИХ... А ведь ОИХ не креатор сигнала, а его "хаотический рефлектор"... От рефлексия... 

Пока что качество "плафона" (КдП), "фитиля" (АС) -  сильно впереди качества "розжига фитиля" (ЦАП, усь, коммутация, кроссовер, питание). "Розжиг" делается трясущимися руками, "не опытным туристом", "не с первой спички".

Можно и нужно подкинуть таппс (за счёт мощных видеокарт), что увеличит цифроПСН пропорционально числу таппс.

При прочих равных (на текущей конфигурации): на 44100  - число тапс 41000, на 96000 - таппс 28000, на 192000 - число таппс 18000. Т.е. чем больше частота дискретизации - тем выше верхняя граница (и граница искажений ЦАПов), но и тем выше нижняя граница, и больше искажения "медленных звукособытий".  Чтобы "фюреру" воевать на два фронта - надо "заводы Круппа" - т.е. вычислительные ресурсы.

Нужно аккуратнее проложить кабели питаний между дросселями питания усилителей, и мощные, и слабые. Возможно, сделать колпаки-экраны для дросселей, 16 шт.

Смена ЦАПа повлечёт относ компа и его БП от усилителей (закреплю плату компа на стене за АС, внизу), возможность эффективно виброизолировать ЦАП. Организовать для ЦАПа вывешивание подноса с силиконовой подушкой. Очевидные плюсы Торрес Дака - ноль на выходах в пределах 400 мкВ, две сетки клока, обратная синхронизация, развязка от компа,  8 шт вторичных стабов с шумами 4 мкВ.

Без буфера работает на 1 килоом. Можно "придумать" буфер на BUF03, нагружать на 100 Ом.

[Импровизатр]

Ах, это загадочное слово "тапс" о котором не ведает Гугл...и почему всегда так однообразно, нужно чего все больше и больше? Гламурным быть некрасиво, а жадным - нехорошо) Аудиофила легче убить, чем накормить

[Импровизатр]

18 часов назад, ARXYUR сказал:

Ну, не совсем развязывает. Но попробуйте сначала. В Адамах не должно ничего регулироваться встроенными регуляторами - все они в положении максимума, если они вообще есть. Я же не создатель Адама...  поэтому внутренностей не знаю. 

Просто откинуть плату кроссовера и подключить к усям внешний прибор, только и остается. И регуляторы уйдут и дурная коррекция тоже.

[Flaesh]

2 часа назад, JImpro сказал:

 .. чего все больше и больше? Гламурным быть некрасиво, а жадным - нехорошо) 

Полмиллиона+ (именно; не 50000 и не 95000000) результатов гугля.
Если взглянуть с другой стороны - нужно все меньше и меньше.