Наши статьи

[Crossfire]

Линн по подаче слащав вроде бы. А это на любителя.

[DoctorGood]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Линн по подаче слащав вроде бы. А это на любителя.

А все на любителя. У нас же  здесь клуб любителей, по крайней мере в шапке так написано

Слушать надо, есть салоны, друзья и коллеги с цифровыми сетапами. Нормальные дистрибьюторы дают домой послушать.

[dimian]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Читаем внимательно всю ветку до конца ).... автор сменил приоритет ! Стриминг его более не интересует

Разве? Мне показалось, что ему эту мысль аккуратно, но настойчиво  навязывают.

[PXC 450]

13 часов назад, lev сказал:

Юрий говорит, что много переизданий академической музыки с мастер лент именно в ДСД

Ну как много. Смотря с чем сравнивать. В PCM в десятки, если не в сотни раз больше. Да, в PCM и посредственных записей больше - но даже, если их все вычесть, то все равно общее количество доступных на данный момент DSD релизов не идет ни в какое сравнение с тем, сколько всего доступно в PCM.

Выбрав, в итоге, DSD ЦАП, вы, несомненно, получите большое удовольствие от прослушивания DSD записей. Но когда дело дойдет до PCM (а оно точно дойдет, поскольку в этом формате интересного, как минимум, не меньше), вы вряд ли будете восхищаться звуком так же, как при воспроизведении DSD.

Если вы планируете слушать только DSD, то проблем нет. Тот же Chord DAVE более чем достойный кандидат на эту роль. Но я себе слабо представляю, как можно слушать только 2-3% (от силы) от того, что бы записано в цифре. У Юрия для PCM есть отдельный аппарат  - один из лучших ЦАПов (Burmester). А у вас-то - нет. Как мне кажется, сначала нужно подобрать аппарат, который будет раскрывать потенциал PCM записей (т. е. 97-98% того, что записано в цифре), а уже потом можно подобрать отдельный аппарат и для тех 2-3% записей в формате DSD.

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Есть несколько ЦАП , которые заточены под DSD , это их конек по определению просто , и CHORD DAVE относиться к их числу ... автор склоняется именно к этому ЦАП . Так зачем ему начинать с богом забытого , ущербного  Linn , когда есть куча аппаратов (цифровых транспортов ) которые чуть ли ни на голову выше, как по звуку , так и по функционалу  ... ?!? 

Вот уж воистину, как писали выше, "чем дальше в лес, тем толще партизаны". Интересно, как цифровые транспорты могут быть "на голову выше... по звуку", чем Linn? Как они с ним соперничать будут без ЦАПа? И как вы это определили, прямо в он-лайн режиме? 

А что касается функционала, я так понимаю, подразумевается отсутствие у Linn поддержки DSD? И все? А то что у Linn собственная система рум-коррекции имеется, никак не определяет их преимущество в функционале. 

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Вы не поверите , тот же Lumin , Aurender , Auralic с функцией стриминга , куда как за меньшие деньги справиться не хуже , да еще и работать будут без запинки ! ...в отличии от). 

Так подскажите , зачем ему переплачивать те самые кило за Linn ?!?)))) . 

Ни разу за 5 лет регулярного использования у меня Linn не запинался. Видимо вам сильно "повезло". 

Ну вот опять, как же Aurender или Auralic можно сравнивать с Linn, если они являются лишь сетевыми транспортами? Как они на пред/мощник будут сигнал-то выводить? Им внешние ЦАПы необходимы. А чтобы заставить играть Aurender или Auralic на уровне того же Linn Akurate, им нужны серьезные партнеры, типа Berkeley Alpha DAC или Mytek Manhattan, как минимум, или даже лучше. Вон и верхняя Rockna или MSB Analog, как по мне, на фоне нового Akurate отнюдь не выглядят абсолютными лидерами.

А что касается Lumin, то их средняя модель - A1 - заметно слабее современного Linn Akurate. Так что кто и за что тут переплачивает, еще вопрос. 

34 минуты назад, Crossfire сказал:

Линн по подаче слащав вроде бы. А это на любителя.

Я бы так не сказал. Может быть версии самого первого поколения (с индексом DS/0) и можно были бы назвать слащавыми, но начиная со второго поколения (DS/1), назвать звук Linn именно слащавым - сложно. Интеллигентным и утонченным - возможно. По крайней мере, тех же AC/DC или Pink Floyd он (в соответствующем сэтапе) отыгрывает с таким напором и мощью, что даже и об интеллигентности сложно вести речь. 

[Crossfire]

У меня старый стереотип, с сидюков их еще возможно. Интересно, спасибо, возьму на заметку.. а то что-то в Лумин уперся ни с того, ни с сего. 

[John Smith]

39 минут назад, Crossfire сказал:

Линн по подаче слащав вроде бы. А это на любителя.

Точно не слащав.  Может быть, несколько рафинирован и отстранен.

[Crossfire]

В общем, мне dCS намного ближе.. вот примерно то же самое бы, стример и недорого 

[lexal2002]

8 минут назад, Crossfire сказал:

В общем, мне dCS намного ближе.. вот примерно то же самое бы, стример и недорого 

Мак+Debussy - гарантированный результат. Если такая цифра не устроит, то никакая другая не зацепит. 

[Сeргей]

В общем, мне dCS намного ближе.. вот примерно то же самое бы, стример и недорого [emoji3]

Это тоже, что сказать: стример и с плохим звуком
Вряд ли это кому-нибудь нужно. А нужно уже раз и навсегда уяснить, что цифра ничем не отличается от винила в смысле: чем дороже, тем лучше звук - это закон рынка.

[PXC 450]

13 минут назад, Crossfire сказал:

В общем, мне dCS намного ближе.. вот примерно то же самое бы, стример и недорого 

Так у них уже есть стример - Rossini DAC. Но, к сожалению, под понятие "недорого" он не попадает. 

Впрочем, думаю, они уже скоро выпустят замену младшей модели (Debussy) и это скорее всего будет стример (транспорт+ЦАП). В скором времени, вообще, "голые" ЦАП на рынке появляться перестанут - все будут оснащаться встроенным транспортом (рендерером).

Есть еще младший ЦАП MSB + Renderer (превращающий его в стример), но MSB по подаче еще дальше от dCS, чем Linn.

[lexal2002]

Я вот пару дней занимался привязкой Rendu к Esoteric K-01X. Сначала настроил Аудирвану. Получилось и очень понравилось. А затем попробовал Roon. Всё красиво, но звук то ... хуже.

Может надо что-то в настройках поправить ...

Но в любом случае, хорошо, когда есть возможность выбора софта...

[Crossfire]

7 minutes ago, lexal2002 said:

Я вот пару дней занимался привязкой Rendu к Esoteric K-01X. Сначала настроил Аудирвану. Получилось и очень понравилось. А затем попробовал Roon. Всё красиво, но звук то ... хуже

Предатель  и это вместо того, чтобы тонарм поменять 

[lexal2002]

Только что, Crossfire сказал:

Предатель  и это вместо того, чтобы тонарм поменять 

Поменял уже  

[SharapoFF]

4 часа назад, DoctorG сказал:

А кто здесь продвинутый пользователь? ТС? Линн же продается, да, с потерями, но потерять на дорогих девайсах придется гораздо больше.

Продвинутый пользователь тут как выяснилось один - вы, остальные «не в теме». Советов тут уже человеку надовали - вагон, и все (по сути) сводятся к теме «дорогой цифры». Которая ему еще непонятно нужна ли?… ибо - вполне возможно что (на фоне качественного винила) «ващще не пойдет». И уж тем более человеку неинтересно подключать кучу разных цифровых устройств, сопрягать их между собой и сложно настраивать ибо если что то не так - «не играет».

про дсд и рсм спорить не будем: у меня коллекция из 3000 сд, лучший из существующих транспорт (и один из лучших для рсм) цапов, плюс пяток других  цапов (живу я в разных местах) и дсд я расхваливаю исключительно по глупости. Те воткнуть какой нибудь Хордик (Хуго хотя бы, он тоже под дсд заточен)  и послушать как он один и тот же файл перепакованный в разные форматы воспроизводит - мозгов недостаточно.

ну ну.

с точки зрения средств и «попробовать» я изначально советую самый простой (и дешевый если смотреть на прочие советы) вариант: взять Дэйв (который априори заточен под дсд) и к нему самый простой (и дешевый) из существующих транспорт (Саундваре Д100 кстати на круг обойдется во вторичке максимум долларов в 700…) и послушать как это все играет с разными форматами. При этом никаких сложных техник (а одна только настройка мак мини у человека не предрасположенного к возне с цифровыми гаджетами может вызвать зубную боль как минимум) и поисков не требуется, воткнуть сд карточку и нажать пару кнопок «чтоб играло» - вполне рядовая задача.

 

[DoctorGood]

2 часа назад, SharapoFF сказал:

я изначально советую самый простой (и дешевый если смотреть на прочие советы) вариант: взять Дэйв (который априори заточен под дсд) и к нему самый простой (и дешевый) из существующих транспорт (Саундваре Д100 кстати на круг обойдется во вторичке максимум долларов в 700…) и послушать как это все играет с разными форматами. При этом никаких сложных техник (а одна только настройка мак мини у человека не предрасположенного к возне с цифровыми гаджетами может вызвать зубную боль как минимум) и поисков не требуется, воткнуть сд карточку и нажать пару кнопок «чтоб играло» - вполне рядовая задача.

 

Да вообще бесплатный вариант, к Дэйву за 13 000 долларов подключить кусок моей прелести за 700 долларов, возненавидеть цифру из за глюков и ублюдочности  Soundaware, понять, что нет звука кроме винила, продать дэйв за полцены, потеряв 7000 ненаших рублей! Спасибо Вам, Добрый Человек! 

[Andrey Molochnik]

DAVE за 13000 ну совсем не обязательно брать).  Есть и более гуманные варианты , и с тем же DAVE и не только ). 

[DoctorGood]

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

DAVE за 13000 ну совсем не обязательно брать).  Есть и более гуманные варианты , и с тем же DAVE и не только ). 

Если Дэйв будет дешевле, просто уменьшится сумма потерь. И это я еще не упомянул кабельное хозяйство...

[SharapoFF]

19 минут назад, DoctorG сказал:

Да вообще бесплатный вариант, к Дэйву за 13 000 долларов подключить кусок моей прелести за 700 долларов, возненавидеть цифру из за глюков и ублюдочности  Soundaware, понять, что нет звука кроме винила, продать дэйв за полцены, потеряв 7000 ненаших рублей! Спасибо Вам, Добрый Человек! 

Ну я например подключил «мою прелесть» за 1000 долларов к цапу за 30 000 и сравнил один и тот же файл (сд рип) воспроизведенный транспортом за 15000 и «китайским ублюдком».

цифру не возненавидел.

вы всегда так пространно рассуждаете «по предмету» толком о нем ничего не зная или?

[SharapoFF]

13 минут назад, DoctorG сказал:

Если Дэйв будет дешевле, просто уменьшится сумма потерь. И это я еще не упомянул кабельное хозяйство...

Кабельное хозяйство в моем варианте как раз минимально, цифровой шнурок и питание.

любое подключение пк-конвертор в разы дороже.

спорить бум???

[DoctorGood]

1 минуту назад, SharapoFF сказал:

Ну я например подключил «мою прелесть» за 1000 долларов к цапу за 30 000 и сравнил один и тот же файл (сд рип) воспроизведенный транспортом за 15000 и «китайским ублюдком».

цифру не возненавидел.

вы всегда так пространно рассуждаете «по предмету» толком о нем ничего не зная или?

Ну да, это же я заметил, что Самовар тормозит на третьем году пользования... До этого год не замечая , как кто-то стучал в закрытые двери Вашего сознания. Вы самозабвенно восхваляли этот кал, до тех пор, пока не сменился модельный ряд. Может дело не в знании предмета, а понимании его или в соблюдении интересов?

9 минут назад, SharapoFF сказал:

Кабельное хозяйство в моем варианте как раз минимально, цифровой шнурок и питание.

любое подключение пк-конвертор в разы дороже.

спорить бум???

А я что то говорил про пк? Повнимательней читаем...

[DoctorGood]

В 25.09.2017 в 17:49, SharapoFF сказал:

И что? DoP то чем плох? Проблема D100 в заиканиях на длинных файлах (то есть в «непрерывных» произведениях - концерты и тд) он «делает паузы»). Это проблема исключительно софта, который китайцы так и не допилили. Остается надеяться что в их новом флагмане 300 этой проблемы нет…

Вы много пишите о том, чего вообще не понимаете. Какой в зад  хайэнд, который запинается, продается с кривым софтом и не поддерживается ни дистрибом, ни производителем. Ваши рассуждения о файлах и цифровых интерфейсах вообще за гранью. Не хочу Вас обидеть, но Ваши советы способны только отвратить ТС от цифры.

Относительно 300 и "надежды" вспомнился анекдот, про то, как прошлый урожай сожрал долгоносик, потому в этом году посадим в два раза больше, пусть он подавится!

Наступить два раза на одни грабли... дерзайте.

[SharapoFF]

4 часа назад, DoctorG сказал:

Вы много пишите о том, чего вообще не понимаете. Какой в зад  хайэнд, который запинается, продается с кривым софтом и не поддерживается ни дистрибом, ни производителем. Ваши рассуждения о файлах и цифровых интерфейсах вообще за гранью. Не хочу Вас обидеть, но Ваши советы способны только отвратить ТС от цифры.

Относительно 300 и "надежды" вспомнился анекдот, про то, как прошлый урожай сожрал долгоносик, потому в этом году посадим в два раза больше, пусть он подавится!

Наступить два раза на одни грабли... дерзайте.

Ваша проблема в том, что вы «понимаете» совершенно в другой плоскости, мало совпадающей с моими (и не только) представлениями зачем покупают аппаратуру и слушают музыку. При том ваши «знания интерфейсов» с моей точки зрения смешны: мне вообще неинтересно что там «внутри», важно что на выходе. При том что я проверяю все это простыми экспериментами, и на основании их даю советы (а точнее высказываю мнение) подкрепляя это конкретным экспериментом, лично мной произведенным (иногда из чистого любопытства).

вас ткнули носом в простой пример: рип с сд воспроизведенный с SD карточки презренным китайцем (весьма серьезно модернизированным правда по моему заказу) звучал очень и очень близко к оригиналу, который крутился на абсолютно бескомпромиссном сд транспорте (ну то есть лучше если в природе и существует, то может один два). Система на которой все это прослушивалась мягко говоря достаточна. И прослушивал это не только я (глух стар и тд) но и некоторое количество заинтересованных любителей музыки.

ну и чего мы тут трындим про «зад хайенда»?  Сделайте подобное сравнение на соответствующей аппаратуре, пригласите друзей которые подтвердят ваши мнения-сомнения, это будет уже практический результат. А если нет такой возможности а вы просто «так думаете потому что» - ну ну.

давно уже замечено что в конструкции дорогих иномарок и всех их деталях хорошо разбираются те у кого всех доходов за год едва набирается на «Логан» или «Туксон», владелец же Гелендевагена спроси у него где находится карбюратор - вряд ли найдет. Но впечатления вождении машины и условиях ее эксплуатации лучше спрашивать у того кто на ней катается а не изучает буклетики с ТХ.

не обижайтесь, это вам совет такой на всякий случай. Просто я прямо сейчас слушаю эту Саундвару с dcs Puccini, и (не поленился сравнил) dsd файлик звучит живее и объемнее чем его рсм аналог. И тк Пуччини еще и транспорт, не поленился сравнить (опять на одном устройстве) как играет диск и его цифровая копия (sacd увы в наличии нет). Опять - достаточно близко к оригиналу. Посему китаец может и не хайенд но свою работу делает, и по крайней мере обеспечит нужные впечатления (хотя если есть возможность (и наличие тож) выбрать еще какой то цифровой транспорт обеспечивающий то что я хочу - почему нет?).

замечу также что (приполной «цифровой безграмотности» - пес с ней, нафиг она мне нужна?) у меня в практической эксплуатации побывали все лучшие конверторы (Беркли гидры и тд), а также не один десяток цапов самого разного уровня, так что впечатления «на вкус» имеются самые непосредственные. Желаю и вам подкрепить свой ум опытом общения с самой аппаратурой а не с ее описаниями и тестами.

 

[DoctorGood]

2 часа назад, SharapoFF сказал:

Ваша проблема в том, что вы «понимаете» совершенно в другой плоскости, мало совпадающей с моими (и не только) представлениями зачем покупают аппаратуру и слушают музыку. При том ваши «знания интерфейсов» с моей точки зрения смешны: мне вообще неинтересно что там «внутри», важно что на выходе. При том что я проверяю все это простыми экспериментами, и на основании их даю советы (а точнее высказываю мнение) подкрепляя это конкретным экспериментом, лично мной произведенным (иногда из чистого любопытства).

вас ткнули носом в простой пример: рип с сд воспроизведенный с SD карточки презренным китайцем (весьма серьезно модернизированным правда по моему заказу) звучал очень и очень близко к оригиналу, который крутился на абсолютно бескомпромиссном сд транспорте (ну то есть лучше если в природе и существует, то может один два). Система на которой все это прослушивалась мягко говоря достаточна. И прослушивал это не только я (глух стар и тд) но и некоторое количество заинтересованных любителей музыки.

ну и чего мы тут трындим про «зад хайенда»?  Сделайте подобное сравнение на соответствующей аппаратуре, пригласите друзей которые подтвердят ваши мнения-сомнения, это будет уже практический результат. А если нет такой возможности а вы просто «так думаете потому что» - ну ну.

давно уже замечено что в конструкции дорогих иномарок и всех их деталях хорошо разбираются те у кого всех доходов за год едва набирается на «Логан» или «Туксон», владелец же Гелендевагена спроси у него где находится карбюратор - вряд ли найдет. Но впечатления вождении машины и условиях ее эксплуатации лучше спрашивать у того кто на ней катается а не изучает буклетики с ТХ.

не обижайтесь, это вам совет такой на всякий случай. Просто я прямо сейчас слушаю эту Саундвару с dcs Puccini, и (не поленился сравнил) dsd файлик звучит живее и объемнее чем его рсм аналог. И тк Пуччини еще и транспорт, не поленился сравнить (опять на одном устройстве) как играет диск и его цифровая копия (sacd увы в наличии нет). Опять - достаточно близко к оригиналу. Посему китаец может и не хайенд но свою работу делает, и по крайней мере обеспечит нужные впечатления (хотя если есть возможность (и наличие тож) выбрать еще какой то цифровой транспорт обеспечивающий то что я хочу - почему нет?).

замечу также что (приполной «цифровой безграмотности» - пес с ней, нафиг она мне нужна?) у меня в практической эксплуатации побывали все лучшие конверторы (Беркли гидры и тд), а также не один десяток цапов самого разного уровня, так что впечатления «на вкус» имеются самые непосредственные. Желаю и вам подкрепить свой ум опытом общения с самой аппаратурой а не с ее описаниями и тестами.

 

1. Нет у меня проблемы...

2. Носом меня ткнуть у Вас  точно не получится

3. "Трындите" здесь только Вы, безграмотно рассуждая о том, о чем не имеете ни малейшего понятия

4. Про обиды вообще не ко мне, а Ваши советы оставьте при себе

5. А зачем нам география- есть извозчики... Было такое.

Достаточно размахивать тут своим "достоинством", меряться с Вами не буду. Есть совершенно объективные вещи, на которые указывали Вы сами, не позволяющие говорить о SW как о достойном аппарате. На фоне дремучего невежества и советов подобного уровня все Ваши рекомендации скорее вредны, чем полезны. Заметьте, я пишу только о том, что точно знаю, о том, что имел в своей системе и слышал неоднократно, потому все Ваши измышления мне смешны. Не захламляйте ветку.

 

[SharapoFF]

28 минут назад, DoctorG сказал:

1. Нет у меня проблемы...

2. Носом меня ткнуть у Вас  точно не получится

3. "Трындите" здесь только Вы, безграмотно рассуждая о том, о чем не имеете ни малейшего понятия

4. Про обиды вообще не ко мне, а Ваши советы оставьте при себе

5. А зачем нам география- есть извозчики... Было такое.

Достаточно размахивать тут своим "достоинством", меряться с Вами не буду. Есть совершенно объективные вещи, на которые указывали Вы сами, не позволяющие говорить о SW как о достойном аппарате. На фоне дремучего невежества и советов подобного уровня все Ваши рекомендации скорее вредны, чем полезны. Заметьте, я пишу только о том, что точно знаю, о том, что имел в своей системе и слышал неоднократно, потому все Ваши измышления мне смешны. Не захламляйте ветку.

 

Да пишите вы тут что хотите и советуйте что угодно, никто (лично вас) ничему учить не собирается. Мой совет купить Дэйв и подобрать к нему источник - исключительно для тс.

спорить же с вами о предмете который вы «знаете» но не слышали - ?

[antip]

17 часов назад, PXC 450 сказал:

есть стример - Rossini DAC

красавец, на выставке понравился очень. Выделяется прям...