17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ - Страница 109 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ


Лиховол Юрий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Ну дык о чем и речь!

Договоримся со Свободой Д. Г. Выставишься в общем зале на двойном месте (участие там думаю тысяч 40 стоит). Звучать 2 раза по 20 минут в день. 

И покажешь, как надо, все мы поучимся с удовольствием Живому звуку, правильному тональному балансу, дизайну цене и вообще, как надо!!!!

Ролики, я лично не слушаю вааще, могу разместить ради рекламы, но являюсь категорическим их противником, считая, что обсуждать по ним, это сорри мастурбировать, вместо секса. Для жителей не Москвы увидеть и ознакомиться, это да, вещь.

А тут в живую и такая школа.

Даже Мастер класс в Зале Эксклюзиве проведешь для Бать, Луханин, Крылов, Проворов, Коваленко и Лиховол.

Я без сарказма, вполне серьезно. Будет эталон, будем стремиться.

Зачем мне это? вот скажи, зачем? я что, продажей или изготовлением занимаюсь? это вы учитесь, как делать. уже Поляки и китайцы обогнали по всем фронтам.

Если тебе нужно как надо, то сходил бы до выставки MHES. там было показано, Как надо делать, как ответственно подходить к выставке. Давайте вспомним Валеру Гилева в этих же залах, где вы учавствовали.

Ваша проблема в том, что вы не хотите слышать критику. а критика-то вся из добрых побуждений. а тут из года в год одно и то же. 

 

ну и фото многолетней давности. вот такие были времена. а сейчас даже стойку ленятся привезти, на партах всё размещают... эт уже просто Дичь, Лень и безалаберность

 

Crystalvox_setup_RHE_2013_11.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

36 минут назад, EFaudio сказал:

Живые резонансы айфон не пишет. Пример:

 

Сергей, послушал. Вам конечно виднее, но я считаю, что к Леониду надо все же как то помягче, ну зачем же так жестко. он ведь хотел сделать бюджетную акустику. хотел как лучше. Все у вас прекрасно пишет. когда есть что писать. А настроение вы мне испортили своим роликом системы Леонида надолго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с Виталием, может и сподоблюсь выставить что нибудь на эту выставку, но мы один раз пробовали, несколько лет назад, и я смотрю - условия выставки как то не очень, в таком формате мне бы не очень хотелось пытаться показывать такую систему как у Кости. Это и из пушки по воробью и очень большая работа ради всего 20 минут в день. В вип комнату вообще такую систему не перетащить быстренько. Я считаю эта выставка годится для чего то легко переносимого, и скорее не хай энд уровня. Серьезно звучащую ровную систему народ даже не очень и замечает, в этом формате как-то еще можно работать 2 раза в день на вау эффект, это не мое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Bato сказал:

В открытом поле как раз нет поглощения  почти совсем :)

Но и нет отражений,абсолютно. Когда то мы работали с камерой института акустики (1000м.куб.) и слушали там АС. Поток звука идёт от АС, возникает иллюзия сцены, достаточно узкая, не шире систем или чуть шире, но никакого звука сзади или с боку нет и быть не может (физически), если только иллюзия и самовнушение. В камере поглощается, а в поле уходит и не возвращается.  Знаете как абсолютно точно померить НЧ секцию. В поле или хотя бы на участке 20х20м, копаем яму в размер АС, заподлицо  с поверхностью земли, опускаем АС, над ней вешаем микрофон и вперёд. Никаких отражений и стоячих волн. Абсолютно точные измерения. Под Москвой есть одна серьёзная камера в Стойфизике для НЧ, Большой дом внутри пустой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, алекс настоящий сказал:

Прошёл очередной год, а новых уникальных белых ворон, как  Aleks audio, реально обладающими всеми новейшими технологиями и компонентами акустики и аудио и видео техники, которые серьёзно конкурируют на международном рынке аудио и видео, не появилось.

Здравствуйте Aleks! Вы он и есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Trofim сказал:

вы не хотите слышать критику. а критика-то вся из добрых побуждений.

Вот за это и я проголосую двумя руками.Конечно, все мы по разному понимаем музыку, но прислушаться к другому мнению. к другому восприятию музыки другим человеком тем, кто делает и продает аудиодевайсы наверное все же нужно - продажи только вырастут. Если вы будете учитывать и наше мнение тоже( ну или хотя бы прислушиваться к нам) - мы же вам только добра желаем. это же обратная связь. правильная причем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Serega сказал:

Птенцы Керенского Свободы. :)

Можно сказать и так). Тот же Чернов делом занят, а не восхвалением себя любимого в глазах /см. фото/ посетителей, которые пыжаться услышать качество звука). Хотя и здесь присутствовал).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

1. Сцена формируется начиная от АС и дальше в глубину и в ширину. Насчет сзади я не совсем представляю что вы имеете в виду, поясните.

2. В обработанной КДП влияние отраженного от стен, потолка и пола сигнала минимизровано, конечно оно есть, но в значительно меньшем количестве чем в вашем случае. Кстати одно из проявлений этого кроме локализации и четкой сцены удивительная ясность всех звуков, в чем и выражается основное отличие от всенаправленного излучения АС со значительно большим количеством переотраженки.

На счет ящика на улице не пробовал, не знаю.

Сцена не иллюзия, но это мой личный опыт в моей личной системе. Я бы с вами не спорил, если бы не был уверен в этом.

В чистом поле откуда звук возьмётся сзади, он то АС пройдёт мимо Вас и уйдёт в бесконечность или можно сказать полностью поглотиться. По этому, даже если микрофон запишет отражения зала, то воле Вы их не услышите. По ящику можно провести другой, более доступный эксперимент - откройте окно, закройте глаза и Вы получите реальную сцену, которую может сформировать АС.

Для честности лучше открыть форточку, площадь сопоставимая с площадью диффузора. Чем больше площадь, тем лучше сцена, а это путь к пространственным АС. Опыт критерий истины. Дерзайте!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, valankon сказал:

Но и нет отражений,абсолютно. Когда то мы работали с камерой института акустики (1000м.куб.) и слушали там АС. Поток звука идёт от АС, возникает иллюзия сцены, достаточно узкая, не шире систем или чуть шире, но никакого звука сзади или с боку нет и быть не может (физически), если только иллюзия и самовнушение. В камере поглощается, а в поле уходит и не возвращается.  Знаете как абсолютно точно померить НЧ секцию. В поле или хотя бы на участке 20х20м, копаем яму в размер АС, заподлицо  с поверхностью земли, опускаем АС, над ней вешаем микрофон и вперёд. Никаких отражений и стоячих волн. Абсолютно точные измерения. Под Москвой есть одна серьёзная камера в Стойфизике для НЧ, Большой дом внутри пустой.

Я просто поправил ошибку ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Георгий Паленик сказал:

Я с Виталием, может и сподоблюсь выставить что нибудь на эту выставку, но мы один раз пробовали, несколько лет назад, и я смотрю - условия выставки как то не очень, в таком формате мне бы не очень хотелось пытаться показывать такую систему как у Кости. 

А что мешает. Показали бы настоящий правильный звук, как должно правильно музыкально играть. А то колхоз один сабрался хайфаешные, элита не может смириться:ph34r:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Trofim сказал:

Зачем мне это? вот скажи, зачем? я что, продажей или изготовлением занимаюсь? это вы учитесь, как делать. уже Поляки и китайцы обогнали по всем фронтам.

Если тебе нужно как надо, то сходил бы до выставки MHES. там было показано,

Наболтал и слился, как обычно.:(

Да был я на MHES, не упал на попу. Грустно.  Все скукожилось до нескольких номеров. Плохого писать не буду. Ты молод, а мы помним выставки на Коровинском Шоссе в 4 этажа и в отеле Балчуг в начале 90-х, когда Динаудио Консеквенс, что сейчас более 50 кевро продают, стоила 15 тыс. долларов. Ни тогда ни сейчас не играет. Сказки можешь не рассказывать.

Тады послушал за миллионы, гудели знатно, мид-бас отменный окрас пластиковый остался, все как всегда. Поучился у них. Крутой бренд, каталог взял. Ничего не меняется.

Для меня АС и прочее - это хобби, а не основная тема. Я обычный менеджер в инжиниринговой конторе со средней ЗП в Москве, которую задерживают, но Фокалу скалу, даже в активе не возьму даром, а уж ролики обсуждать и оценивать усилители и кабели по роликам не буду.

Костя, в общем пиши. Ты все знаешь, всех учишь, все в золото обращаешь.

Ветка хоть поживет немного.:P

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Aleks! Вы он и есть?

Да вот есть немного время, зашёл оставить своё мнение о выставке. Жаль что все старики не выступали.

Я думаю на следующий год как всем собраться и дать со всех компонентов. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, valankon сказал:

В чистом поле откуда звук возьмётся сзади, он то АС пройдёт мимо Вас и уйдёт в бесконечность или можно сказать полностью поглотиться. По этому, даже если микрофон запишет отражения зала, то воле Вы их не услышите. По ящику можно провести другой, более доступный эксперимент - откройте окно, закройте глаза и Вы получите реальную сцену, которую может сформировать АС.

Для честности лучше открыть форточку, площадь сопоставимая с площадью диффузора. Чем больше площадь, тем лучше сцена, а это путь к пространственным АС. Опыт критерий истины. Дерзайте!

Нам важно не чтобы он был сзади, а чтобы мозг обработал так, как будто он сзади.

Например вот:

http://www.gamedev.ru/sound/articles/volume_sound?page=2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Ilja сказал:

Слышал много записей ваших систем. Антиповские микрофоны там были, насколько помню, не самые плохие.

 

Хай энд - это в первую очередь высокое разрешение как по детальности, так и по динамике (микро / макро), потом уже АЧХ.. и всё подобное, чего можно добиться на пятьсот баксовых мониторах. 

 

Слушать как падает снег или как таракан пробежал!? :D  Поверьте,геноссе,-это,наверное, от переедания непроданных в Россию шпрот!:D.Практика показывает ,что более 90% разработчиков в звуковоспроизводящей области не очень понимают.что такое "тональный баланс" ,и что такое хорошая музыка.Неплохо бы научиться правильно выстраивать приоритеты,оценивая качество системы.Прошу не сердиться!:D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Хорошая корпусня в столярке на большой АС от 100 до 250 тыс. руб. Буткарев сам делает, имеет возможность тут сам на себе экономить.

 

На этом отечественное производство можно заканчивать. В свое время Ситроникс тоже делал корпуса по 5 тыс евро. Чем кончилось - известно 

 

1 час назад, Лиховол Юрий сказал:

Жамо - фееричный кал за бешенные деньги изначально!!! Антищиты, всегда поражался, как можно щиты так изговнить, сорри! Если они нравятся, то класс, жизнь удалась!!! 

 

Это, пожалуйста, в какой-нибудь другой форум, посвященный отвратительным JAMO .  Расскажите там о своем величии, о своей замечательной продукции, и все покупатели JAMO - Ваши. 

1 час назад, Лиховол Юрий сказал:

Так что учите Буткарева и Крылова дальше, как надо играть и АС строить на 120 тыс. руб.!!!

Поучиться стоит Вам и в первую очередь вежливости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, EFaudio сказал:

Здравствуйте Aleks! Вы он и есть?

Не - Паша его зовут. Санаев - фамилия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19 Ноябрь 2017 г. в 19:52, Trofim сказал:

Ещё раз: я не понимаю, чего такой восторг-то у многих и обсёр MHES? ролики с MHES звучат-то намного лучше! вот я о чём. это и твоих записей касается... ну, дождусь ВИП-Комнаты... вдруг, действительно зал виноват. хотя вот выше ролик с Акустикой Л. Рудометкина... ужас, по-моему. я совершенно откровенно говорю. грязь сплошная.

1.Хотя в этом году я в знак протеста на русский хай енд и не пошел, но выставка в Холидей в этом году мне понравилась, причем однозначно больше, чем в прошлом.

2.Про ролик системы Леонида я сказал то же самое - ЭТО УЖАСНО. Но это искренняя, дружеская критика, надеюсь во благо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Наболтал и слился, как обычно.:(

Юра, ты не услышал критику от потребителя, покупателя/как тебе будет угодно/ с высокими требованиями к воспроизведению звука. Я такой же). Ну раз так, то зачем платить больше?) Когда китайцы играют правильней для меня))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, алекс настоящий сказал:

Посетил выставку Российский High end 2017 года. Совсем удручающее ощущение от выставки. Огорчило сразу на входе, что на столе организаторов не увидел фотографию ушедшего из жизни гениального и легендарного инженера, одного из патриархов Российской электроники Стародубцева Владимира(ДЕДА). Порадовало, что Бать Сергей Давыдович жив и здоров. А то слухи везде ходили не хорошие. У меня полное дежавю, как будто переместился на 10 лет назад, а говорят машины времени не существует. Оказывается, есть, да ещё какая. Можно фильм снимать без декораций старинной техники. Все участники держаться на трёх китах 1)усилитель 2)акустика 3)кабели. Больше для них ничего не существует, ошибочка на 50 позиций как минимум. Застой полный. Ничего нового. Ничего не изменилось. Наука стоит, технические мысли тоже. Развитие дизайна отсутствует напрочь. Даже 4-5 лет назад у всех участников были какие то амбиции по дизайну. Не то, чтобы никаких новых технологий по источникам воспроизведения, а вообще их нет никаких источников на Российском Хай Енде. Как говорится - "о чём этот фильм?-  да ни о чём!". На выставке те, кто демонстрирует новые ЦАПы с дискретизацией 24 на 192, подключают их к  проигрывателям CD (транспортам) 16 на 44  15-20 летней давности, которые физически не могут полностью раскрыть данный формат. Это что люди вообще не понимают, что они делают и чем занимаются?  Конструктив ламповых усилителей у всех старых конструкций, где можно применять только один вид выходных ламп. Цифровыми технологиями не занимается никто, а ведь это будущее. На выставке банкует Мусатов и Разин, и это понятно лаборатория МТУСИ. У этих ребят всё грамотно по ЭМТУСёвски и отточено десятилетиями, но уж слишком всё, как в древности и по старинке 20 летней давности. Нового в электронике я у них ничего не увидел. Где новые идеи, дизайн и модели на злобу современного дня. Молодым  это совсем не интересно. Ни у кого я не увидел сетевых проигрывателей, функцию Bluetooth и многие другие современные функции. А ведь как это удобно. Увидел новых ребят с проигрывателями винила. С первого взгляда вроде и ничего, начинаешь разбираться, а оказывается, кроме акрила и красивых точёных ножек всё по старинке совсем. Радиотехнической инженерии практически нет. Нет развязок стола, нет полужёсткого тонарма, нет уровней экранировки, нет систем выравнивания, нет систем стаб…….и много, много чего нет, всё перечислять не буду. В акустике ощутил себя лет на 35 назад. Никаких новых динамиков, технологий и акустических решений. Поразительно, но у всех поголовно одна и та же ленточная ВЧ. Не буду уточнять, чья она, я думаю, все знают. Мы её испытывали в своей лаборатории. Это ужасно. Хуже я не видел ничего. От графика можно ужаснуться, не говоря об многочисленных искажениях, которые не лечатся ничем. Даже после раздела на 9кГц она зверски искажала. Уж такая она родилась, извините. Это что, все не занимаются измерениями что ли? Видео технологиями не пахнет вообще. А ведь уже UHDBlu-Ray диски полным ходом в продаже везде. Запретная тема у ребят выставки совсем. По кабелям сплошной разводняк лохов, да и только с самопальным подходом, люди даже не понимают, что они делают, никаких измерений и ни какой физики и геометрии, химия тоже где то очень далеко. Продавец кабелей Vector Vox мне так и ответил, а на хрена эти параметры нам нужны? Единственные грамотные кабели на выставке я увидел "Чернов аудио", эти ребята понимают, что делают. Всегда говорил, что "Черновские" кабели самые лучшие кабели по сравнению со всеми брендами, и только "aleks audio" их превосходит по технологиям. По поводу технологий высококлассной записи с высокой частотой звуковых точек даже никто и не слышал, что это такое и не вникал. А ведь многие на выставке мне попались, выдающие себя за студии звукозаписи. Это же просто ужас какой то, или это та самая болезнь под названием High End. Участники выставки живут в своём мирке а-ля High End и что вокруг происходит в мире - большое развитие в передаче аудио и видео сигнала, даже и не интересуются. А ведь сколько в мире электроники нового! Юрка Грибанов даже затерялся среди всего этого древнего выставочного участия, так что даже людям и не понять его новейшие технологии в ЦАПах, усилках и виниле, а ведь у него очень много нового в продвинутой инженерии аудио и об этом знают даже за рубежом. Хотя винил его, какой то уж страшненький мне показался по дизайну. Но это моё личное мнение. По поводу звука. Звучание у всех относительно хорошее или просто хорошее, но выдающегося по пространству, детализации и захватывающего – манящего, красивого звука я не услышал. Да просто хорошо звучит у всех, ну и всё, но этого мало для High End звука. Могу сказать, что за эти деньги должно звучать в разы лучше и интересней. А то как то перед зарубежными кулибинами стыдновато. Цены у всех на выставке подравнялись с зарубежными производителями, а то и стали выше. А вот у aleks audio они как были в три раза ниже, чем у зарубежных конкурентов, так и остались.

 Очень сожалею, но меня ничто не привлекло и не удивило на этой выставке. А очень жаль. Прошёл очередной год, а новых уникальных белых ворон, как  Aleks audio, реально обладающими всеми новейшими технологиями и компонентами акустики и аудио и видео техники, которые серьёзно конкурируют на международном рынке аудио и видео, не появилось.

:D

(черново-алексовый пиар засчитан)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@antip, Виктор, ты какие сейчас микрофоны используешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Angel сказал:

А что мешает. Показали бы настоящий правильный звук, как должно правильно музыкально играть. А то колхоз один сабрался хайфаешные, элита не может смириться:ph34r:

Что то попроще чем АС под цифроактив у Кости Trofim-а может быть и покажем, посмотрим как сложится. Я еще понимаю когда туда приносят показать полочники, или накрайняк полностью актив крупный как у Лиховола, которые прицепили к источнику и буквально все... Но переть туда сложную систему, мучиться собирать гору оборудования ради 10 минут 2 раза в день) наверное я выше этого) мощную технологичную хай энд систему показывать тут не имеет смысла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, чатем сказал:

1.Хотя в этом году я в знак протеста на русский хай енд и не пошел, но выставка в Холидей в этом году мне понравилась, причем однозначно больше, чем в прошлом.

2.Про ролик системы Леонида я сказал то же самое - ЭТО УЖАСНО. Но это искренняя, дружеская критика, надеюсь во благо.

Ваше мнение не интересно). Научитесь различать МУЗЫКУ и Аудиоприборы для воспроизведения). Не надо всё в кучу, это уже даже не веселит

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Наболтал и слился, как обычно.:(

Да был я на MHES, не упал на попу. Грустно.  Все скукожилось до нескольких номеров. Плохого писать не буду. Ты молод, а мы помним выставки на Коровинском Шоссе в 4 этажа и в отеле Балчуг в начале 90-х, когда Динаудио Консеквенс, что сейчас более 50 кевро продают, стоила 15 тыс. долларов. Ни тогда ни сейчас не играет. Сказки можешь не рассказывать.

Тады послушал за миллионы, гудели знатно, мид-бас отменный окрас пластиковый остался, все как всегда. Поучился у них. Крутой бренд, каталог взял. Ничего не меняется.

Для меня АС и прочее - это хобби, а не основная тема. Я обычный менеджер в инжиниринговой конторе со средней ЗП в Москве, которую задерживают, но Фокалу скалу, даже в активе не возьму даром, а уж ролики обсуждать и оценивать усилители и кабели по роликам не буду.

Костя, в общем пиши. Ты все знаешь, всех учишь, все в золото обращаешь.

Ветка хоть поживет немного.:P

 

 

Мне оно зачем? у свой проект, для своей КдП. тебя потешать ездить? ну, теоретически, может и организовать можно. Ладно, подумаю. все равно есть два претендента на покупку мини версии. но мне реально не хочется этим заниматься, не моё это всё. а вот блогом о H-E займусь с удовольствием. уже три владельца выдающихся трактов согласовали со мной это.

Моё то дело какое? я потребитель, увлеченный этим делом человек. для вас же это, как ни крути, источник дохода! есть цена? есть. есть предложение? есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Георгий Паленик сказал:

Что то попроще чем АС под цифроактив у Кости Trofim-а может быть и покажем, посмотрим как сложится. Я еще понимаю когда туда приносят показать полочники, или накрайняк полностью актив крупный как у Лиховола, которые прицепили к источнику и буквально все... Но переть туда сложную систему, мучиться собирать гору оборудования ради 10 минут 2 раза в день) наверное я выше этого) мощную технологичную хай энд систему показывать тут не имеет смысла.

В такие условия? Конечно не имеет смысла. Если цифрокросс даже не помог в данных условиях, то это МОГИЛА

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...