Сергей Ефимов Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 1 минуту назад, Алeксандр Ноебаутен сказал: И прошлом и позапрошлом и в этом тоже не расслабляйтесь, Александр! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 7 минут назад, Алeксандр Ноебаутен сказал: И прошлом и позапрошлом и в этом тоже а это был пользователь с улицы или изначально везли образец для покупателя и грели на выставке? к примеру, комплект пред и два моноблока Techical Brian ценой 116000 евро, можно сказать, тоже был продан на выставке )))) с нетерпением хочу интервьюшку о нем снять. выдющиеся для транзистора тембры и баланс. не покидало ощущение, что классная лампа играла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 По поводу измерений ленточных твиттеров RT850. Я сам измерял их в заглушенной камере МТУСИ. Данные производителя подтвердились и то, что вложено в даташит - правда, включая данные о весьма малых искажениях. Малых - это заметно меньше чем у большинства заметно более дорогих куполов. Так же, было обращено внимание на некоторый недостаток конструкции - ветер растягивает ленточку и параметры могут легко испортиться. Данное происходит при переноске без крышки на улице в ветренную погоду или при пылесосных работах над АС. Лента несложно меняется и поставляется на замену, потому проблема не фатальная. Но я уже три раза менял на разных экземплярах. Как я понял, у новой 145-й модели эта проблема значительно снижена. Теперь по звуку. Фунтики заметно уступают динамикам господина Малиновского и по ровности АЧХ и по искажениям и по параметрам направленности. Потому я их даже не рассматриваю. Так же в твиттерах решен вопрос пришептывания. Здесь его нет. Так что сравнивать можно только с РААЛ. Отдельный вопрос - стыковка и скорость. Если задать вопрос в объяснении этих понятий, то вряд ли удастся получить вразумительный ответ, кроме того, "что слышно". Реально рассматривается два момента: глубина расположения эффективного центра излучения и время спада ватерфола. Первое решается использованием заглубления, что удобно за счет "рупорка" у 850-го. А второе требует подбора СЧ динамиков с аналогичными параметрами. Что вполне решаемо без привлечения ленточных СЧ динамиков. Замечу, что многие аудиофилы со стажем имеют набор внутренних критериев что и как играет на основании своего опыта прослушки, однако не все эти критерии правдивы. Но они очень сильно влияют на восприятие: увидел - услышал, даже то, чего там нет. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 6 минут назад, Vladimir Danilov сказал: Дмитрий, на Вашем фото предыдущая версия. На выставке была новая с другим мидбасом, играет действительно поинтереснее старой. Только наверху в общем зале ей тяжеловато было . Точно, я промахнулся с фото! Было какое-то смутное ощущение отличия... Просто фотка малышей на телефоне у жены и я взял с вашего сайта фотку Заменю фотку чуть позже на правильную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алeксандр Ноебаутен Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Во как!) Ну ты ГИГАНТ!!!) Поздравляю с успешным выступлением!) Спасибо! Только что, EFaudio сказал: не расслабляйтесь, Александр! "...приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее" 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алeксандр Ноебаутен Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 5 минут назад, Trofim сказал: или изначально везли образец для покупателя и грели на выставке? Нет, абсолютный экспромт 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 1 минуту назад, Алeксандр Ноебаутен сказал: Нет, абсолютный экспромт Поздравляю, Александр! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алeксандр Ноебаутен Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 Спасибо ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 22 минуты назад, Мусатов Костя сказал: . Так что сравнивать можно только с РААЛ. с РААЛ пока рано, Константин .а пройти фунтика - это уже хорошо. но есть ещё старший фунтик, который у Валеры в первых Doors. пока надо с ним бодать. он очень, очень превосходит младшие (и по линейности, и по ширине диапазона рабочего, и по искажениям). но и стоил, помню, в 6 раз больше младшего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 35 минут назад, Alex Fedotov сказал: Это не лотерея, а заслуга участника) Нет, ну конечно! Если Александр смог организовать в своем аудиохозяйстве плановую экономику, то честь ему и хвала! Это мастерство, однозначно! Но некоторые участники выставки, в силу своей неопытности, вынуждены полагаться на случай - может уйти, а может... уйти не сразу. Такое тоже часто бывает, насколько мне известно. Выставка - это же такая аудиопрелюдия. У каких-то покупателей оргазм случается прямо на месте. И этом не может не радовать. Но не всем же так везет. И не все так умеют. Точнее, не только лишь все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Нет, ну конечно! Если Александр смог организовать в своем аудиохозяйстве плановую экономику, то честь ему и хвала! Это мастерство, однозначно! Но некоторые участники выставки, в силу своей неопытности, вынуждены полагаться на случай - может уйти, а может... уйти не сразу. Такое тоже часто бывает, насколько мне известно. Выставка - это же такая аудиопрелюдия. У каких-то покупателей оргазм случается прямо на месте. 1.Ну так и будут мыкаться с вечно выставочным экземпляром). 2.Конечно. Это показ лицом товара /сорри что так грубо/). Это часть бизнеса) 3.И такое бывает. Но не каждый же год подряд?) Значит мастер умеет делать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 46 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Люди пришли посмотреть, послушать, прицениться. Это нормально. Это же не рынок. Рынок - самый настоящий. Любая выставка - рынок, предполагающий поиск клиентов, заключение договоров, контрактов и получение заказов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 2 минуты назад, Alex Fedotov сказал: 1.Ну так и будут мыкаться с вечно выставочным экземпляром). 2 минуты назад, Serega сказал: Рынок - самый настоящий. Любая выставка - рынок, предполагающий поиск клиентов, заключение договоров, контрактов и получение заказов. Коллеги, я конечно виноват, что своими сообщениями произвожу впечатления чурбана, не понимающего, для чего проводятся выставки А так - я с вами согласен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 1 минуту назад, Дмитрий Малиновский сказал: Коллеги, я конечно виноват, что своими сообщениями произвожу впечатления чурбана, не понимающего, для чего проводятся выставки А так - я с вами согласен. Да хорош))) Мы просто трындим)) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 10 минут назад, Alex Fedotov сказал: Да хорош))) Мы просто трындим)) Ага. Всегда приятно окупить расходы по участию в выставке, особенно, если ехать далеко, а везти нужно много. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 31 минуту назад, Trofim сказал: с РААЛ пока рано, Константин .а пройти фунтика - это уже хорошо. но есть ещё старший фунтик, который у Валеры в первых Doors. пока надо с ним бодать. он очень, очень превосходит младшие (и по линейности, и по ширине диапазона рабочего, и по искажениям). но и стоил, помню, в 6 раз больше младшего Для начала нужно разделить 850-й и 145-й Со 145-м интриг несколько больше. Это не просто труриббон. Он по искажениям чуть лучше бериллиевого скана в диапазоне от 2 кГц и выше. И лучше 70 - 20, если верить данным из инета. Что там получится со звуком в системах, будем посмотреть. Скорее всего, он, зараза, попадет в Мюнхен раньше меня и это немного раздражает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 2 часа назад, Alex Fedotov сказал: Ваше мнение не интересно). Научитесь различать МУЗЫКУ и Аудиоприборы для воспроизведения). Не надо всё в кучу, это уже даже не веселит С уважением 1.А при чем тут вы? 2.Вы где там в том ролике МУЗЫКУ услышали? Ужасное бумкалогудение. там не то что МУЗЫКИ, там звука то не было хоть как то на что то похожего. Я просто за голову схватился, а потом за сердце. Еще долго буду отходить от того ролика, пока я в трауре. Вся работа из рук валится, вера подорвана тем роликом, напросился на свою голову. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 4 минуты назад, чатем сказал: 1.А при чем тут вы? 2.Вы где там в том ролике МУЗЫКУ услышали? Ужасное бумкалогудение. там не то что МУЗЫКИ, там звука то не было хоть как то на что то похожего. Я просто за голову схватился, а потом за сердце. Еще долго буду отходить от того ролика, пока я в трауре. Вся работа из рук валится, вера подорвана тем роликом, напросился на свою голову. 1.)))) 2. Бананы из ушей вам надо удалить))). А что там, тон сигнал был?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 1 час назад, Мусатов Костя сказал: По поводу измерений ленточных твиттеров RT850. Я сам измерял их в заглушенной камере МТУСИ. Данные производителя подтвердились и то, что вложено в даташит - правда, включая данные о весьма малых искажениях. Малых - это заметно меньше чем у большинства заметно более дорогих куполов. Так же, было обращено внимание на некоторый недостаток конструкции - ветер растягивает ленточку и параметры могут легко испортиться. Данное происходит при переноске без крышки на улице в ветренную погоду или при пылесосных работах над АС. Лента несложно меняется и поставляется на замену, потому проблема не фатальная. Но я уже три раза менял на разных экземплярах. Как я понял, у новой 145-й модели эта проблема значительно снижена. Теперь по звуку. Фунтики заметно уступают динамикам господина Малиновского и по ровности АЧХ и по искажениям и по параметрам направленности. Потому я их даже не рассматриваю. Так же в твиттерах решен вопрос пришептывания. Здесь его нет. Так что сравнивать можно только с РААЛ. Отдельный вопрос - стыковка и скорость. Если задать вопрос в объяснении этих понятий, то вряд ли удастся получить вразумительный ответ, кроме того, "что слышно". Реально рассматривается два момента: глубина расположения эффективного центра излучения и время спада ватерфола. Первое решается использованием заглубления, что удобно за счет "рупорка" у 850-го. А второе требует подбора СЧ динамиков с аналогичными параметрами. Что вполне решаемо без привлечения ленточных СЧ динамиков. Замечу, что многие аудиофилы со стажем имеют набор внутренних критериев что и как играет на основании своего опыта прослушки, однако не все эти критерии правдивы. Но они очень сильно влияют на восприятие: увидел - услышал, даже то, чего там нет. Константин, не приходилось мерить Raal Lazy? В первую очередь - импульс и гармоники (особенно - 3 и 5) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 28 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Для начала нужно разделить 850-й и 145-й Со 145-м интриг несколько больше. Это не просто труриббон. Он по искажениям чуть лучше бериллиевого скана в диапазоне от 2 кГц и выше. И лучше 70 - 20, если верить данным из инета. Что там получится со звуком в системах, будем посмотреть. Скорее всего, он, зараза, попадет в Мюнхен раньше меня и это немного раздражает. однозначно нужно со 145. он сч-вч (хотя я и сомневаюсь, что ниже 2000 нормально с телом сыграет). но всё ж, интересен был бы выпуск от вас ленты с чуйкой 110-115дБ, как у Lazy. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 2 часа назад, LeoNeedR сказал: Вы, Юрий, не покупатель. Вы писатель Леонид, меня пока в Союз писателей России не принимают. А значит я пока не писатель. И не покупатель тоже, так как все делаю сам, своими руками - "Эксперименты от чатем". И надеюсь все же, что вы ко мне прислушаетесь и хотя бы опробуете тот вариант акустики, который я вам предложил - будете приятно удивлены. Успехов в творчестве. хороших продаж, благополучия и здоровья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 По поводу новой техники и старой. Я иногда встречаю на выставках и Маки 275-е, и не стесняются их использовать, который уж год? Почему уверенно стоящий на ногах Антрацит не привести на выставку в новом виде? Техники много и все новым на ней не сделать за год. Вы реально считаете, что надо сделать полупустой стенд и показать только новые два три элемента? По поводу сделать высокотехнологичное изделие, например стример, медиацентр или подобное. Вы думаете не хочется? Но технологичное обладает еще одним параметром: стоимостью разработки. Программное обеспечение - главная составляющая этого мероприятия. Если запрограммировать лицевую панель усилителя я могу и сам, то написать драйвер для современных протоколов передачи, отладить сложные программные средства, нужны программисты. Сразу встает вопрос бизнес модели всего предприятия. Мне кажется, что многие из участников выставки ищут не только клиентов, что бы заработать на жизнь, но и инвесторов, которые могли бы взять разработчиков под крыло и создать бренд. Я не питаю иллюзий, что из меня не выйдет нормально бренд менеджера, у меня не так мозги устроены. 6 минут назад, sewerin сказал: Константин, не приходилось мерить Raal Lazy? В первую очередь - импульс и гармоники (особенно - 3 и 5) Нет, принесите - измерю с удовольствием. 3 минуты назад, Trofim сказал: однозначно нужно со 145. он сч-вч (хотя я и сомневаюсь, что ниже 2000 нормально с телом сыграет). Не, у него недостаточная площадь ленты что бы так низко копать. Я и его не стал бы ниже 3,5кГц пускать, если нужно получить достаточное звуковое давление без искажений 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 http://site.diy-loudspeakers.com/images/datasheets/loudspeakers/raal/RAAL_The_Lazy_Ribbon.pdf Интереснее вот этот, который и применяется в реальной акустике http://www.raalribbon.com/products_flatfoil_70-20xr.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 4 минуты назад, Trofim сказал: однозначно нужно со 145. он сч-вч (хотя я и сомневаюсь, что ниже 2000 нормально с телом сыграет) Да, это всего лишь твитер с диафрагмой 7 см2. Здесь низкий уровень искажений внизу позволяет облегчить жизнь разработчику. Можно применять фильтры низких порядков и т.д. Т.е. большее количество степеней свободы при разработке. Ну и еще он играть может громче, чем большинство его купольных дюймовых собратьев, за счет чутья 95 дБ и мощности 17 Вт. Стремление к понижению частоты раздела возникает обычно в двухполосках. Здесь пробы проводил пока только Владимир Данилов. Результаты получаются интересными, с его слов, но это еще предстоит послушать. 4 минуты назад, Trofim сказал: но всё ж, интересен был бы выпуск от вас ленты с чуйкой 110-115дБ, как у Lazy. Из больших лент в ближайших планах есть только разработка ленты 200 на 10 мм для линейных массивов. Но поскольку их в массив нужно штук 3 и более, возникает требование к цене и снимается требование к высокой чувствительности. Поэтому чутье у этой ленты планируется всего 90-95 дб/Вт. Если идея покажется интересной, чутье можно будет и поднять. В ленте самое дорогое - это магнитная система. Растим чутье - вместе с ним толстеют магниты и железо магнитопровода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2017 39 минут назад, Alex Fedotov сказал: А что там, тон сигнал был?) Что там было? А фиг его знает, что там было. я ранее такого не слышал никогда.И я же сказал - там было УЖАСНО.Больше мне добавить нечего. И не приставайте, у меня второй день настроение испорченное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.