17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ - Страница 131 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ


Лиховол Юрий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Trofim сказал:

а все почему? задержка аналог. активного фильтра. 

Ясен пень. В транзисторах скорость движения зарядов  мало того, что меньше, чем в медных проводниках, так еще и скорость перемещения "дырок" и электронов отличается. Задержки получаются несопоставимыми с чистым пассивом. 

Тоже не вижу нормальных вариантов реализации смешанных систем. 

Так что, Костя, здесь я с вами вынужден согласиться. 

Уверен, коллеги присоединятся к моему бр.. то есть, мнению. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

3 минуты назад, EFaudio сказал:

Один динамик, Один полоса 

либо все полосы должны функционировать как один динамик :) не давая разброса фазы и задержки

а когда одна полоса, мы в любом случае имеем рост задержки на нч и кручение фазы. 

я провел измерения ШП, не понимая, почему низ всегда отстает на ШП и живет своей жизнью. что отчетливо слышно, кстати, на Ролике с красными колоссами

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, а если вспомнить среднюю скорость дрейфа электронов в проводниках в миллиметры в секунду, то становится совсем скучно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, olegtern сказал:


Кто они и причем тут это?

Поляки.

Вы же их хвалите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Да, а если вспомнить среднюю скорость дрейфа электронов в проводниках в миллиметры в секунду, то становится совсем скучно.

Да там вообще тухляк. Ждать нечего. Костя Трофим это все очень верно подметил. Сразу видно, что человек разбирается вопросе. Использует термин "Фаза", например.

А ведь, что такое "Фаза" знают не только лишь все. Мало кто понимает это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, George Krilov сказал:

В акустике, усилении в России пока еще что-то могут. 

Еще как могут - вот например:

А вот мнение Philip Newell, который работал с такими звездами как Royal Philharmonic Orchestra, the Duke Ellington Orchestra, Dizzy Gillespie, Crosby Stills Nash and Young, Alvin Lee (Ten Years after), Queen, the Stan Kenton Orchestra, Captain Beefheart and the Magic Band, The Who, Mike Oldfield, the London Symphony Orchestra, the Warsaw Philharmonic Orchestras, Jethro Tull, Genesis, Little Feat, the Small Faces и еще с множеством других знаменитостей. Построил более 100 студий в 32 странах мира.

"Усилители, которые я использовал в течение больше чем четырех лет теперь - все из Санкт-Петербурга, России, сделанные компанией Нева Аудио. Они обладают ошеломляющим звуковым качеством, невероятным разрешением и прекрасной деталировкой".

The Wish List. Philip Newell’s Mobile, Studio Sound
May, 2001

 

 А если бы он услышал усилители и акустику которую мы представляем на выставке, то наверняка еще больше был бы под впечатлением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Да там вообще тухляк. Ждать нечего. Костя Трофим это все очень верно подметил. Сразу видно, что человек разбирается вопросе. Использует термин "Фаза", например.

измерения на ватерфолле и групповой задержки - достаточно полезная вещь. плюс, непонятно, что у самого акт. аналог фильтра с фазами на полосах. еще не факт, что в положении ноль они фазолинейны. я таких измерений не видел и в вопросе не разбираюсь

только скажу, что еще ни разу не слышал АС полуактивной со сшитыми хорошо НЧ. слышал реализацию полочники и 2 саба только, но между ними было очень немаленькое расстояние. они не в одной далеко линии стояли

в вопросе и разбираться не обязательно. достаточно слышать отставание. вы, как мечтающий стать барабанщиком-ударником в прошлом, всяко должны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, sid2612 сказал:

Еще как могут - вот например:

А вот мнение Philip Newell, который работал с такими звездами как Royal Philharmonic Orchestra, the Duke Ellington Orchestra, Dizzy Gillespie, Crosby Stills Nash and Young, Alvin Lee (Ten Years after), Queen, the Stan Kenton Orchestra, Captain Beefheart and the Magic Band, The Who, Mike Oldfield, the London Symphony Orchestra, the Warsaw Philharmonic Orchestras, Jethro Tull, Genesis, Little Feat, the Small Faces и еще с множеством других знаменитостей. Построил более 100 студий в 32 странах мира.

"Усилители, которые я использовал в течение больше чем четырех лет теперь - все из Санкт-Петербурга, России, сделанные компанией Нева Аудио. Они обладают ошеломляющим звуковым качеством, невероятным разрешением и прекрасной деталировкой".

The Wish List. Philip Newell’s Mobile, Studio Sound
May, 2001

 

 А если бы он услышал усилители и акустику которую мы представляем на выставке, то наверняка еще больше был бы под впечатлением.

а если бы он попробовал Soulution, FM, TB, Boulder, Kagura... вообще бы в небеса улетел )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Золотым молотком гвозди забивать приятнее! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

28 минут назад, Trofim сказал:

в вопросе и разбираться не обязательно. достаточно слышать отставание. вы, как мечтающий стать барабанщиком-ударником в прошлом, всяко должны

Я и сейчас мечтаю. У меня даже палочки барабанные есть. И резиновая пластина, чтобы стучать по ней :)

И скажу по секрету, у меня дома есть фоно. Настоящее! Petroff. И две гитары. И еще миди-клавиатура на 88 клавиш. Правда, без начинки. Начинка перекочевала в Petroff, чтобы играть на миди. Но все это не помогло мне стать хоть сколько-нибудь стоящим мьюзером  :( 

Как метко выразился мой приятель, глядя на весь этот музыкальный хлам - кладбище музыкальных инструментов :( 

Вы ударили меня прямо в мозоль! Я теперь на вас обижен! :(

 

Задержка в реализации трех полос меня тоже часто смущает. Но я бы не связывал  ее с активной или пассивной реализацией. Там других сложностей хватает.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Mosfet сказал:

За эти деньги, чтобы найти алмаз, надо "рыть" лет десять и не факт, что нароешь хотя бы кусок медяхи.

За десять лет денег накопить.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.11.2017 в 11:18, Berushi сказал:

 Северина сейчас воспитываю после лучшего друга Уракова:LOL:

У каждого "Макаренко" - свои "беспризорники". Скоро ФЭДы начнём делать. Лампово-виниловые, с таким "педагогом":LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 minutes ago, Trofim said:

полуактивы - изначально провальное мероприятие. даже Валере Гилеву не удалось до сих пор сделать слитные играющие активные нч. ни на роликах, ни в тех моделях, что доводилось слышать вживую. у них своя жизнь, у сч - вч своя жизнь. фазу то крутит.... но если в пассиве ее крутит без до задержки фильтра(просто растет задержка к низу),  то аналоговый актив... пассив и аналоговый актив в принципе не совместимы. АС должны быть цельны и исключительно в одной концепции. иначе у каких то диапазонов будет своя жизнь

Я делал полуактив 4 раза как минимум. Играло слитно. Что в пассиве, что в активе "крутит" одинаково. Просто, активный бас позволяет упростить и удешевить фильтры. Например, не нужно бороться с накачкой.

Главное, уметь готовить. У Коваленко это был первый опыт. Будет и следующий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Задержка в реализации трех полос меня тоже часто смущает. Но я бы не связывал  ее с активной или пассивной реализацией. Там других сложностей хватает

а как её не свяжешь?

и аналоговый актив, и пассивный фильтр - это кручение фазы. помимо того, что даже у ШП фаза нелинейна. плюс, собственный рост задержки к низким частотам.

конечно, понятно, что на все эти параметры будет влиять и расположение динамиков, и корпус.... но в данном случае разговор о том, что есть попытки совмещать пассивную фильтрацию с активной аналоговой. и пока ни одна на моей памяти не закончилась успехом. только один раз, но повторюсь - это была модульная система: полочники и отдельно сабы на приличном расстоянии. при размещении всех звеньев в одной плоскости - ни разу не слышал удачной реалиазации

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Lemonad сказал:

За десять лет денег накопить.:)

Главное - неподдельное желание.

Мне в связи с нашим хиендом иногда вспоминается Григорий.
Который Остер.

Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара
Задыхаясь от восторга
Заниматься чепухой. :)

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 4
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, George Krilov сказал:

Я делал полуактив 4 раза как минимум. Играло слитно. .

то есть, фаза и задержка совпадала на 30 гц и на 50, и на 100, и на 400?

такого быть не могло. потому, слитно она не играла априори, Георгий.

на треках с роялем всё проверяется ЛЕГКО. только моментальный отклик всех полос и затухание - тогда слитно. не говоря о проработке, когда всё вибрато струн абсолютно совпадает во всей полосе частот. моё ухо слышит этот разброс моментально, например. да и как бы не услышало, я раз в неделю езжу учиться игре для себя. стучишь левой рукой - моментальный, единовременный всплеск всего диапазона. педальку отпускаешь - моментальное затухание. НЧ очень острые, мгновенные. никаких дешманских раскатов и гулов. никакого ударного мидбаса. только слитная, тонкая фактура.

огромная разница с пассивными и аналого-активными системами. просто огромная. особенно на НЧ

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Ясен пень. В транзисторах скорость движения зарядов  мало того, что меньше, чем в медных проводниках, так еще и скорость перемещения "дырок" и электронов отличается. Задержки получаются несопоставимыми с чистым пассивом. 

Тоже не вижу нормальных вариантов реализации смешанных систем. 

Так что, Костя, здесь я с вами вынужден согласиться. 

Уверен, коллеги присоединятся к моему бр.. то есть, мнению. 

Это Вы совсем уж "блох" упомянули.

В скоростных транзисторных глубокоОООСниках - задержка "в точке суммировании токов" - частотнозависимая,  но в пределах наносекунды.  Транс безОООСых лампарей больше задержит, сверху и снизу, как фильтр 1 порядка (хотя он и не совсем первого).

Можно ещё временнУю неточность цифры приплести. Но это даже не блохи, а блохи у блох. На потном грязном жирном теле пассивных фильтров и нескорректированных "медленных" АО НЧ звеньев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Это Вы совсем уж блох приплели.

Григорий, я вас умоляю - читайте сообщение до конца. Пожалуйста :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, olegtern сказал:


Хвалю конкретные изделия, хотя и поляков много за что можно хвалить.

Любую нацию есть за что похвалить. Просто, странно, когда русских призывают брать пример с «прирожденных контрабандистов» Малого Шелкового пути (Турция-окраины СССР-Европа) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Lmak сказал:

Любую нацию есть за что похвалить. Просто, странно, когда русских призывают брать пример с «прирожденных контрабандистов» Малого Шелкового пути (Турция-окраины СССР-Европа) :)

Не вижу ничего плохого в контрабанде. Наоборот, ограничение контрабанды - неестественно. Это кормёжка госструктур. Силовичья-гэбья разных эпох.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, EFaudio сказал:

Один динамик, Один полоса 

Сейчас ЮАМ возьмёт отвёртку и снимет половину динамиков с Монтан. Чтобы "не двоилось")))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, sewerin сказал:

Сейчас ЮАМ возьмёт отвёртку и снимет половину динамиков с Монтан. Чтобы "не двоилось")))))

Жду от него этого поступка уже много лет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, EFaudio сказал:

Жду от него этого поступка уже много лет!

А потом и остальные динамики. Останется один динамик - мидбас. Без АО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, sewerin сказал:

У каждого "Макаренко" - свои "беспризорники". Скоро ФЭДы начнём делать. Лампово-виниловые, с таким "педагогом":LOL:

У каждого Макаренко за поясом Маузер не успевает остыть:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...