17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ - Страница 142 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ


Лиховол Юрий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Vladimir Danilov сказал:

 

Особенно доставляет масштаб 20 дБ и 20 мс на клетку. При этом как-то уже не важно, режим ли там верификации, фильтры, доворот твитера или фазы луны.  :LOL:

а импульс, степ и фаза вас никак не доставляют ? :LOL: выложите свои кривулины, посмеёмся

посмотрите на амплитуду импульса. пока ваша акустика будет "дозванивать", моя уже чётко отработает высоту тона и будет как в жизни отрабатывать следующую ноту. и это прекрасно слышно на джазе, на фортепьяно. практически идентично по скорости с моими контрольными наушниками магнепланарными Oppo Pm-1, где проблем с импульсом априори нет. а включаю адамы, и ощущение, что каждый звук удлинен во времени. ритм сбит. на магнепанах уже с этим получше... но тоже не айс после моей АС и магнепланарных ушей или 5-полосных арматурных.

 

861C17DE-79D4-4FED-9616-19CFC49906F7.jpeg.1a7a6fa3aef48947f4585b37066b41e1.jpeg.jpg

38742AA4-DD2D-4759-BEAC-3D91D786EE89.jpeg.6d77150bdcb4599dadc0468f9572835f.jpeg.jpg

CCD8DD66-B042-4A18-8009-36CFA2B791E8.jpeg.fadb24e323077be246771b9404e0367b.jpeg.jpg

Измерения.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

7 минут назад, Trofim сказал:

ещё раз, почитайте даже отзыв Юрия Анатольевича о роликах. у меня в его квалификации эксперта сомнений нет. он почти год мне дистанционно помогал сводить своей критикой :

" тёзка, реально слышно прекрасный баланс, полётность правой руки на фоно, энергичность в левой руке, ничего раздражающего в нынешних роликах не нахожу.  "

 

Костя, я еще раз повторюсь. К сожалению, не знаком с Юрием Анатольевичем. 

В таком тонком деле, как Хай-Энд нужно доверять, в первую очередь, своим ушам. Я доверяю мнению Игоря Виноградского и считаю его экспертом в области  аудио. Но при этом у нас часто складываются разные мнения о звучании АС.

Что касается ленты. То, надеюсь, вы знаете, что очень часто ровно сведенная по микрофону лента может давать ощущение нехватки ВЧ поначалу. Но никак не переизбыток ВЧ. И оценить звучание ленты можно только в реальности, потому что именно в реальности лента рисует на ВЧ объемные музыкальные образы с глубиной. И у меня нет сомнений, что лента размером 200*10 мм изумительно нарисует музыкальную картину. Но на вашем ролике переизбыток ВЧ и в этом у меня тоже нет сомнений.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Trofim сказал:

ещё раз, почитайте даже отзыв Юрия Анатольевича о роликах. у меня в его квалификации эксперта сомнений нет. он почти год мне дистанционно помогал сводить своей критикой :

" тёзка, реально слышно прекрасный баланс, полётность правой руки на фоно, энергичность в левой руке, ничего раздражающего в нынешних роликах не нахожу.  "

 

 

 

эээ... мне одному кажется что Юрий и Константин это не тезки? Или я чего не знаю

  • Нравится 1
  • Смешно :) 4
  • Хммм 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegtern сказал:

Это было адресовано другому Юрию, в костиной ветке.

ок. теперь понятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

 

Костя, я еще раз повторюсь. К сожалению, не знаком с Юрием Анатольевичем. 

В таком тонком деле, как Хай-Энд нужно доверять, в первую очередь, своим ушам. Я доверяю мнению Игоря Виноградского и считаю его экспертом в области  аудио. Но при этом у нас часто складываются разные мнения о звучании АС.

Что касается ленты. То, надеюсь, вы знаете, что очень часто ровно сведенная по микрофону лента может давать ощущение нехватки ВЧ поначалу. Но никак не переизбыток ВЧ. И оценить звучание ленты можно только в реальности, потому что именно в реальности лента рисует на ВЧ объемные музыкальные образы с глубиной. И у меня нет сомнений, что лента размером 200*10 мм изумительно нарисует музыкальную картину. Но на вашем ролике переизбыток ВЧ и в этом у меня тоже нет сомнений.

 

а зря. Очень приятный собеседник и эксперт.

правильно. только своим.

а я не считаю Игоря Экспертом в области аудио. ну, не в области хайэнд уж точно. но желаю ему когда-нить стать им.

да, знаю. у меня поначалу было ощущение нехватки.

у меня нет на ролике переизбытка ВЧ. тут товарищ выше обещал через полчаса спектры роликов предоставить.

Дмитрий, вы просто не попадали со мной на тесты. Кто попадал, знает, что я даже "на глаз" шумовой  фон в комнате называю с разбросом от реалий 1.5 дБ. я очень хорошо ориентируюсь по частотам. у многих, у абсолютного большинства с этим огромные проблемы. я же сделал более 1000 различных тестов в различных профредакторах именно по узким диапазонам. и с уверенность скажу, что на ролике ВЧ не задраны. дождёмся спектров.

сам баланс Электретных микрофонов такой. звучание ярче, чем в жизни. плюс, они имеют собственный спад с 200гц, что высветляет баланс.

но вы тактично обходите Прозрачность, Разрешение и моментальный отклик НЧ на моих роликах. это всё очень выгодно выделяет мои ролики от представленных у Валеры и на РХЭ.  почему вы этого не отмечаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Aleks79 сказал:

эээ... мне одному кажется что Юрий и Константин это не тезки? Или я чего не знаю

Один Юрий отвечал другому Юрию. я просто скопировал ответ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Trofim сказал:

вы ролики послушали? услышали хоть что то подобное искажениям?  перегрузку твиттера услышали? или вы услышали выдающуюся чистоту звука? давайте уже по чесноку

Конечно, послушал! Иначе с чего бы я вам писал про клавесин?

Перегрузки на твитере я не слышал - откуда ей там взяться? Вы же вряд ли делали общую громкость больше 100 дБ? На такой громкости и с разделом 7 кГц твитер можно перегрузить, только перепутав фильтры местами, воткнув твитер в фильтр НЧ или ВЧ.

Что касается звука. Я могу оценивать звук, когда слышу более менее ровный тональный баланс. Как только я слышу выпирание каких-то частот, у меня "экспертная лавка" закрывается. Дальше мне не интересно. Потому что именно тональный баланс не так сложно свести, имея какой-нибудь измерительный микрофон. У вас прут ВЧ. Это слышно. 

Кроме тонального баланса есть еще много критериев для оценки, но они идут у меня следующим этапом.

Еще мне понравилось, что комната не сильно влияет на общую картину. Есть реверберация, но ровная и в пределах разумного. 

Чистоту по записи я оценивать не берусь. Во-первых, это запись; во-вторых, у меня не та система, чтобы делать какие-то выводы.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бенефис удался! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Mosfet сказал:

Это попытка себя продать или самоутвердиться или что вообще? Прямо загадка почище лохнесского монстра

Я ставлю на "самоутвердится". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, я по выходным хожу регулярно в Храм на служения. у меня он прямо на расстоянии вытянутой руки и прямо из окна торчит крест.

Вы когда нить слышали, чтобы голос давал мидбас? хоть кто-нить? и вы восхищаетесь такими роликами. для меня это просто НОНСеНС. Мужики, у вас хоть какое-то понимание звука-то вообще есть? как вы принимаете участие на выставке H-E и не знаете даже, как голоса вживую звучат? это уже балаган какой-то, а не экспертиза.

это моя первая запись на рекордер, была выкручена ручка чувствительности встроенных миков, что дало постоянный фон. не обращаем на него внимание

давайте по чесноку: где хор, а где дико задранный верхний бас относительно середины и шепелявый верх задранный. Валера это писал на ЛаМПОВЫЕ дорогие микрофоны.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, EFaudio сказал:

На прошедшем РХЭ меня беспокоит неприятие новаций. Рудометкин показал совершенно новый саунд, а ему тут же: баса нет, высоких мало, грязноватый звук. Как можно не заметить главное - устойчивая голограмма звука, совершенно разная от трека к треку???

88C417F5-74FD-4965-A532-78B548CCB6D0.jpeg

Хочу заметить, что это не на РХЭ, а на форумах, что есть разные вещи. Мне лично, очень понравились эти АС, я их смог достаточно послушать, т.к. наши стенды находились рядом. О чем неоднократно говорил Рудометкину лично. 

 Общение между участниками выставки и на форуме  - две БОЛЬШИЕ разницы. Мне лично, нравится, что Луханин, Проворов, Виноградский и другие участники и некоторые слушатели, высказывали мне свои критические замечания по звуку. Это всегда полезно. Здесь же на форуме многие впадают в крайности, такой "детский максимализм" , "черно-белые" оценки - они вообще не информативны. Откровенно плохого звука на выставке в этом году было меньше, чем в прошлом. Два первых дня практически все участники подстраивались под условия выставки и к выходным звук стал лучше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Конечно, послушал! Иначе с чего бы я вам писал про клавесин?

Перегрузки на твитере я не слышал - откуда ей там взяться? Вы же вряд ли делали общую громкость больше 100 дБ? На такой громкости и с разделом 7 кГц твитер можно перегрузить, только перепутав фильтры местами, воткнув твитер в фильтр НЧ или ВЧ.

Что касается звука. Я могу оценивать звук, когда слышу более менее ровный тональный баланс. Как только я слышу выпирание каких-то частот, у меня "экспертная лавка" закрывается. Дальше мне не интересно. Потому что именно тональный баланс не так сложно свести, имея какой-нибудь измерительный микрофон. У вас прут ВЧ. Это слышно. 

 

а давайте всё таки дождёмся спектров обещанных. у меня то они уже готовы, но я жду, когда человек выложит свои. вот смотрю я сейчас на спектры хора, например. у меня почти один в один, а у Валеры задраны ВЧ и НЧ. и вот потом я читаю вас.... а потом понимаю: да, Юрий Анатольевич действительно эксперт. теперь понятно, почему лучшие салоны Москвы и многие люди несут именно к нему аппараты для получения вердиктов.

ПС: удивительно, когда разработчик твиттеров не разбирается на музыкальном сигнале, где диапазон ВЧ. это нонсенс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 минуты назад, Trofim сказал:

у меня  прямо из окна торчит крест.

Вы когда нить слышали, чтобы голос давал мидбас? хоть кто-нить?

Слышали не только мид-бас, а еще баритон, бас и бас-октавист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Staudio сказал:

Слышали не только мид-бас, а еще баритон, бас и бас-октавист.

и я слышал, и что. 50герцовиков слышал. бил когда нить бас в грудь? :LOL: да собственно, чего тут спорить????!!! на оригнале почти на 10дБ меньше НЧ :LOL: Егорка почти в точку попал, когда 10дБ задира озвучил на ролике Валеры в ветке Валеры. очень тактично и аккуратно это сделал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Trofim сказал:

Дмитрий, вы просто не попадали со мной на тесты. Кто попадал, знает, что я даже "на глаз" шумовой  фон в комнате называю с разбросом от реалий 1.5 дБ. я очень хорошо ориентируюсь по частотам. у многих, у абсолютного большинства с этим огромные проблемы.

Костя, поскольку я с вами знаком только в этой ветке, в которой, признаюсь, составил о вас очень спорное мнение, то я не могу всецело доверять в утверждении по поводу 1,5 дБ. Тем более, обнаружив весьма поверхностное мнение о вещах, в которых вы себя позиционируете экспертом.

Вот смотрите. Вы как-то сказали "мой пермаллоевый Раал". А я знаю, что такое пермаллой и знаю, что  магнитопровод в Раале сделан не из него. То есть, я в вам пока отношусь как к человеку, не следящим за словами. 

Не обижайтесь, но других источников у меня нет, чтобы составить более полное представление о вас. Я готов поменять свое мнение, при случае. Но пока ваше утверждение о ваших экспертных качествах вызывает у меня некоторые сомнения.

Поэтому не обессудьте.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, Trofim сказал:

и я слышал, и что. 50герцовиков слышал. бил когда нить бас в грудь? :LOL:

Ни бас, ни тенор меня в грудь не били.
Я вообще стараюсь находить общий язык с людьми... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, olegtern сказал:

Новые функции на форуме: отправить записку-стикер, бросить перчатку, ударить в пах...

Дать под дых, ударить в пах!

Очень весело у нас!

Онлайн сервисы развиваются, очки 3Д, всякие вкусности, глядишь и бить друг друга по тырнету скоро можно будет:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Костя, поскольку я с вами знаком только в этой ветке, в которой, признаюсь, составил о вас очень спорное мнение, то я не могу всецело доверять в утверждении по поводу 1,5 дБ. Тем более, обнаружив весьма поверхностное мнение о вещах, в которых вы себя позиционируете экспертом.

Вот смотрите. Вы как-то сказали "мой пермаллоевый Раал". А я знаю, что такое пермаллой и знаю, что  магнитопровод в Раале сделан не из него. То есть, я в вам пока отношусь как к человеку, не следящим за словами. 

Не обижайтесь, но других источников у меня нет, чтобы составить более полное представление о вас. Я готов поменять свое мнение, при случае. Но пока ваше утверждение о ваших экспертных качествах вызывает у меня некоторые сомнения.

Поэтому не обессудьте.

 

ещё раз: у меня кастомная модификация. её не представлено в опциях на сайте мэдиссон. так же там не представлено, что у меня внутри разводка золотом-серебром от Siltech. и цена у них совсем не 800 долл, как у базового варианта. и чувствительность выше.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Trofim сказал:

Вы когда нить слышали, чтобы голос давал мидбас? хоть кто-нить?

Давайте отделять мух от котлет. 

С реального голоса очень трудно получить мидбас, безусловно. Если писать его с двух и более метров. 

Так же как, и невозможно петь хрипотцой рядом с ударной установкой. Все эти эффекты получаются в записи (петь в 20 см от микрофона и т.д. ). Нет смысла это обсуждать и искать естественность там, где вместо нее есть художественный замысел.

41 минуту назад, Trofim сказал:

это моя первая запись на рекордер, была выкручена ручка чувствительности встроенных миков, что дало постоянный фон. не обращаем на него внимание

Я бы сказал так. В вашем ролике очень хорошая КДП. Мне нравится на этом ролике подача в середине диапазона. Если убрать торчащие ВЧ, звук будет более гармоничным.

На втором ролике я слышу комнату. Мне это мешает. Ваша комната лучше. Вашей КДП я завидую. 

Кстати, она, если мне не изменяет память, у вас какая-то большая? Какая площадь и акустическая подготовка, если не секрет 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Trofim сказал:

ещё раз: у меня кастомная модификация. её не представлено в опциях на сайте мэдиссон. так же там не представлено, что у меня внутри разводка золотом-серебром от Siltech. и цена у них совсем не 800 долл, как у базового варианта. и чувствительность выше.

Судя по всему, вы не знаете что такое пермаллой и чем это чревато для риббона.

Тогда вопрос - размер магнитопровода у него такой же, как у кастомного? Имеется в виду ширина камеры. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Trofim сказал:

у меня почти один в один, а у Валеры задраны ВЧ и НЧ.

Я еще раз повторюсь, что не берусь судить по записи о тональном балансе акустики. 

 

24 минуты назад, Trofim сказал:

ПС: удивительно, когда разработчик твиттеров не разбирается на музыкальном сигнале, где диапазон ВЧ. это нонсенс.

Так откуда мне разбираться? Я так, по старинке. Молоточком постучал, пилкой попилил. Твитер готов. Никаких претензий на исключительность. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, svka сказал:

А что Костя?.. Неправ в свей критике РХЭ от слова совсем? Вовсе нет. Высказал своё мнение в эдакой эпатажной манере. Кстати, встречается эпатаж в общении и покруче. А взаимный переход от критики к личностям никого не красит. Главное то содержание по существу к которому стоит прислушаться. На мой взгляд. :rolleyes:

Ну понятное  дело, что с водой не нужно выплескивать ребенка. Но Костю часто заносит в кювет "не по существу". О том и глагол пузырится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Судя по всему, вы не знаете что такое пермаллой и чем это чревато для риббона.

Тогда вопрос - размер магнитопровода у него такой же, как у кастомного? Имеется в виду ширина камеры. 

меня эти вопросы не особо волнуют, скажу честно. я услышал в своё время у Мурата на роликах необычайно чистый верх, который очень выделялся среди всех прочих роликов. потом узнал, что у него не получалось свести многополоску и он перешёл на AER. и я купил у него эти РААЛ, не разочаровавшись в них абсолютно. это действительно лучшие ВЧ, какие мне доводилось слышать.

у него было две пары, кстати. Та, что представлена на Мэддисон в стандарте(она щас у моего товарища в Самаре), и та, что у меня - полностью кастомный заказ. всех подробностей я не знаю и всё цитирую из его ветки. мне важно только то, что они идеально вписались в мой тракт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Trofim сказал:

меня эти вопросы не особо волнуют, скажу честно. я услышал в своё время у Мурата на роликах необычайно чистый верх, который очень выделялся среди всех прочих роликов. потом узнал, что у него не получалось свести многополоску и он перешёл на AER. и я купил у него эти РААЛ, не разочаровавшись в них абсолютно. это действительно лучшие ВЧ, какие мне доводилось слышать.

Ок. Пусть будет пермаллоевым. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

.

Я бы сказал так. В вашем ролике очень хорошая КДП. Мне нравится на этом ролике подача в середине диапазона. Если убрать торчащие ВЧ, звук будет более гармоничным.

 

 

ох... ещё раз: это электретники, которые встроены в H6. требовать от них чистог низа и верха не стоит. как и линейности конденсаторных микрофонов. интересно поискать АЧХ этих встроенных миков. наверняка они есть. не удивлюсь, если тоже верх подзадран, как в младшем Zoom.

Комната - очень много поглощения. у меня лучше заглушенность, чем у Валеры. а вот как КдП(часть системы) она навряд ли. здесь то записан прямой сигнал . а у Валеры много рассеиваетелей и шредеров, что однозначно прекрасно скажется в живой прослушки. но здесь, всё таки, прямой сигнал... и просто акустика у меня, безусловно намного ровнее и прозрачнее. думаю, что в его КдП прозвучала бы просто на выдающимся уровне.

я больше люблю рассеивание, чем поглощение. но огромный фонд поглощения у меня сейчас вызван тем, что настраивал АС. буду убирать паролон отовсюду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...