Наши статьи

[antip]

Ещё такой громкостью грешил Сергей с акустикой RCA.  Издалека слушается шикарно, но вблизи как кипятком в уши, при этом акустика просто бомба, что она может и как, закачаешься, старый рок с винила, такого не доводилось в такой подаче нигде слышать.

[Анатолий Гаврилов]

9 часов назад, AlexeyK сказал:

речь была о " экспертизе по графикам", что не так я написал? Тем более, что Вы занимаетесь сведением АС и прекрасно знаете, что одну и ту же АЧХ можно получить разными способами и с разным звуком на выходе. Измерения, графики конечно нужны при сведении АС, но не гарантируют хороший звук

Так и я об этом. Графики сделаны по-простецки - в 1/3 октавы, тут уже можно выследить разброс между ними.

А вот тем, кто делает акустику, исковеркать АЧХ "поможет" только помещение. Но и тут можно уйти в псевдо-замер, к примеру - та же АРТА, где  "вроде бы похоже, а вроде бы нет, да и вообще - хрен ее поймешь, но пусть будет".

По гарантии хорошего звука не согласен  -  если измерений много, хороших и разных, то можно даже не слушая доставать кошелек - всё будет пучком.

9 часов назад, AlexeyK сказал:

 После всех этих "экспертиз по ютюбу"

Алексей, ютуб конечно зло,  но что имеем -  то имеем. Я как то выкладывал туда ролики с розовым шумом и свип-тоном, всё записано по фэньшую - АС на середине комнаты, отраженки прикрыты, микрофон на 1 метре по уровню вч. Потом скачал их и на анализатор - в целом всё на месте, ничего не почикано, за исключением верхней отдачи килов с 16, вроде.

[Владимир Данилов]

8 часов назад, Trofim сказал:

вам уши лечить надо. я на полном серьезе

давайте конкретный фрагмент, какая секунда, конкретно о какой микродетали вы? вы ж даже назвать толком не сможете. потому что врете. 

Константин, Константин, ну что же Вы так - я Вам про ролики, а Вы в ответ на личности переходите... Что, кстати, не приветствуется правилами форума:

06. Размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, компрометирующую кого-либо, разжигающую межнациональную и/или межклассовую рознь, нарушающую или призывающую к нарушению законодательства и правил общественной морали информацию. Любые оскорбительные высказывания, как в сторону личностей, так и в отношении групп людей (женщины, студенты, программисты, атеисты...) недопустимы.

8 часов назад, Trofim сказал:

да Бог с ним. желаю ему счастья и красивую женщину рядом ))) 

Спасибо, с этим у меня всё хорошо.

[Technician]

5 hours ago, Trofim said:

я никогда пентод не применял ниже 600 гц. и даже его поведение не моделировал ниже 300. сказать ничего тут не смогу. надо моделировать.

могу только сказать, что в зоне работы с ровным импедансом от 600гц его поведение и импульс на измерениях не хуже, чем у триода. но у обоих похуже, чем у усилителя с ООС.

Костя, импеданс динамика и электрическое демпфирование связаны тем, что работают в замкнутой цепи. Вместе с выходным сопротивлением усилителя. Если сопротивление усилителя бесконечность, то электрическое демпфирование отсутствует, как класс. Независимо от импеданса динамика. Остаётся только механическое. Которое характеризуется произвольной болтанкой практически во всём диапазоне. А не только в средне - и низкочастотной части. Просто на НЧ его легче заметить. А на СЧ и ВЧ добавляется "красот" звучания.

[Анатолий Гаврилов]

8 часов назад, Георгий Паленик сказал:

У них даже полочник дает басуху как у пацанов в тачке

 Меня тоже у  Дориуса удивил уровень нч, но слушал то ролики, к которым надо отнестись с пониманием.

Понравились сами АС своим видом и концепцией. Тоже по роликам. Как в живую - не  знаю, но хочется верить в лучшее.

А  вообще -  много баса не бывает. Вот когда его нет, то хоть на стену лезь.

8 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Есть несколько стилей сведения. Наиболее известные:

1. Студийное. Это сведение АС предполагает ровную полку и минимум выбросов.

И на этом можно заканчивать перечисление, т.к. остальное - от лукавого.

[Владимир Данилов]

8 часов назад, Георгий Паленик сказал:

Так задрать бас как Дориус - я такого еще не слышал. Там не просто много баса. Там я услышал реализацию - как прогудеть как можно громче из маленького динамика.

Егор, приветствую! Немного удивлён, что у Вас остались такие впечатления. Может, найдёте время заглянуть к нам на Дмитровку, там сейчас шесть пар готовых разных + стенд ателье, ничего не гудит. Было бы очень интересно получить Ваше мнение в спокойной обстановке. Давайте телефонами в личку обменяемся.

[Владимир Данилов]

14 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Меня тоже у  Дориуса удивил уровень нч, но слушал то ролики, к которым надо отнестись с пониманием.

Понравились сами АС своим видом и концепцией. Тоже по роликам. Как в живую - не  знаю, но хочется верить в лучшее.

Спасибо! Попробую на днях сделать запись у нас в нормальных условиях, может даже на тех же треках, есть пристойный таскамовский рекордер. Усилитель Таркус тоже теперь живёт у нас

[Гилёв Валерий]

9 часов назад, Vladimir Danilov сказал:

Константин, да чем же наш кружок Вас так обидел, что никак не уймётесь?

Кстати, наконец послушал Ваши ролики. У Гилёва явно поближе к оригиналу будет, да и живее гораздо, если понимаете, о чём я. У вас задран верх, ну да и бог с ним, но самое главное - съедены все мелкие детали, которые прекрасно слышны даже в яндексовском мп3...

Да Вы не обращайте внимание, случай классический, да еще и с обострением

Говорил об этом в начале ветке, правда в отношении Северина.

В 13.10.2017 в 20:11, Гилёв Валерий сказал:

К сожалению, большинство DIY и производителей в начале пути болеют характерной формой кретинизма, когда все что делают другие кажется неправильным и незвучащим, потому что "не закрытый ящик", не "УПТ", не "от 20-ти Гц", "не рупор", не "ШП", не "лопух", не "цифрокросс" и пр. Симптоматика в каждом случае очень похожа: человек носится со своими "творениями" и идеями, говорит о прорыве везде и всем, независимо от пола, возраста и желания собеседника. Все конкурирующие идеи само собой отвергаются. На начальном этапе такая одержимость необходима, она придает силы и мотивацию, стимулирует получение знаний, концентрирует ресурсы. Но спустя определенный период одержимость подобного рода становится настоящим тормозом в развитии: человек не замечает очевидного, не слышит людей, да и музыку тоже не слышит. Такая форма глухоты непременно сказывается на результатах, человека превращает в злобного фрика, которому кажется, что весь мир против него. Отчасти по наблюдениям, отчасти на личном примере могу подтвердить вышесказанное 

Страшная вещь Hi End, души ломает

 

[sewerin]

6 часов назад, Trofim сказал:

именно временные соотношения рождения и затухания звуков - это один из столпов Хорошего звука. очень хорошие конструкторы усилителей и источников это тоже знают. как и кабелей, кстати. на удивление прекрасно об этом осведомлен Питер Квортруп.

Питер Квортруп может говорить о лаконичном импульсе. Но сделать - не смог. Средств нет. Максимум, на что его хватило, это ограничить полосу снизу, избегая больших задержек. Это подход дешёвого хай-фая,   годится для маленьких студийных мониторов.

Ещё ...сам Вилсон где то писал про микросекунды. При этом, у НЧ в ФИ, без коррекции, задержка порядка 20 миллисекунд.

[Игвин]

11 часов назад, アントン сказал:

Аналоговая техника и акустика гораздо сложнее чем это представляется большинству тех кто ими занимается.

Спасибо, Антон.
Ваша реплика, направленная "наружу", в значительной мере относится к вам самому.
Почему, поясню ниже.

Отношение простота/сложность можно представить в виде замкнутого кругообразного вектора, "толщина" которого в середине бОльшая, а в начале и в конце - сходится в точку.
Так сказать, змея, кусающая свой хвост.

В его начале - профан или ребенок. Им любое дело представляется простым.
В его конце, который замкнут на начало - совершенный специалист, знающий своё дело настолько хорошо, что ему оно представляется простым. Для примера в акустике, возьмём Сергея Давидовича Батя, который просто и ясно умеет объяснять сложные понятия.

Большинство специалистов, занимающихся делом, уже достигли понимания того, что оно непросто, но не достигли совершенства. Они располагаются примерно посередине нашего воображаемого вектора, в брюхе змеи. Там и ваше место, Антон. По мере совершенствования специалист сдвигается вдоль вектора, и в итоге приходит к точке, когда он может сказать - это дело очень простое!

Рисовать вектор не стал, должно быть понятно из слов, считаю что среди форумчан безграмотных нет.

[アントン]

6 минут назад, Игвин сказал:

Почему, поясню ниже.

Не верно.

[K K]

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Да Вы не обращайте внимание, случай классический, да еще и с обострением

Говорил об этом в начале ветке, правда в отношении Северина.

Страшная вещь Hi End, души ломает

 

Валера, ну вот началось и то, о чём я постоянно говорю: когда криво, начинается пустая болтология о высоких материях, душах, интимное закатывание глаз, ухмылка, рассуждения, отцовские похолопывания по плечу... ну всё, чтобы собирать паству. на самом деле в такую паству всегда входят любители оправданий.

Дорогие Друзья! я много занимался измерением и записью преразличнейшей акустики и с разных расстояний. и записи Вилсон были, и записи Фокал, и Записи Magico, и Аудионот, Вестлейк....... потом я этот живой полученный камертон сверял спектрами на отрезках. и знаете, частенько эти записи спектрально были не идеальны... были широкополосные задиры, всякое было. но не было таких множественных локальных взлётов-падений ачх никогда.  такого ужаса от многополоски я не видел почти ни разу (да и слышал редко на роликах). Валера - это спектр твоих АС. навряд ли ты их снимал далее 3х метров (я всегда пишу с 2-3) :

то есть, +5дБ на 150гц,  -5 на 300гц, -5 на 1кгц, +3 на 1.5кгц,  +6 на 2.5кгц, и -3 на 2кгц, +5 на 2.7кгц

вопрос к тебе: как было возможно сделать такую кривизну. ты что, на слух сводишь?? и заметь: сначала тебе очень тактично написали в ветке про дикий задир на среднем и верхнем басе(+ 10 дБ на 60 гц в ОТКРЫТОМ ОФОРМЛЕНИИ), про середину кривую.... а ты что? а ты как всегда в стиле "эх, пионеры, хуле с вас взять...". и написал это хористу, поющему в храмах в ответ на твою запись хора в храме. в хоре притом на ролике, где солист у тебя мидбасом поёт как из зашкваренного ваз2109 от Армена и 2мя сабами. гудит! солист!

конечно, ты и дальше можешь закатывать глазки и собирать паству из любителей звука 90хх и режима Бас, но... но Андрей по прежнему будет покупать Tidal и Эстелон и получать культурный шок после посещений тебя(его слова про культурный шок в ветке про выбор больших АС об Эстелон). потому что там умеют сводить ))))

красный спектр - оригинал. чёрный - Валера... сглажено максимально. чтоб совсем не позорить лично я ну пару раз кривее встречал. то были ролики с уймой шп в стенах и что-то ещё. уже не вспомню

запись делал сам Валера на вокальные дорогие микрофоны (считай, линейные). и никакое это не обострение. это шок от того, как низко экспертная культура на форуме падает. слышно ж моментально кривизну. и если бы ты ЭТО не называл качественным роликом, вопросов бы не было. и ещё с каким пафосом зашёл в ветку, только корону забыл поправить: а вот так звучит Русский Хай-Энд!

когда я  послушал, хотелось тебе ответить: слава Богу, не весь

[アントン]

7 минут назад, Игвин сказал:

По мере совершенствования специалист сдвигается вдоль вектора, и в итоге приходит к точке, когда он может сказать - это дело очень простое!

Чем больше понимаешь в вопросе тем сложнее он становится.

[K K]

24 минуты назад, Игвин сказал:

В его начале - профан или ребенок. Им любое дело представляется простым.
В его конце, который замкнут на начало - совершенный специалист, знающий своё дело настолько хорошо, что ему оно представляется простым. Для примера в акустике, возьмём Сергея Давидовича Батя, который просто и ясно умеет объяснять сложные понятия.

Большинство специалистов, занимающихся делом, уже достигли понимания того, что оно непросто, но не достигли совершенства. Они располагаются примерно посередине нашего воображаемого вектора, в брюхе змеи. Там и ваше место, Антон. По мере совершенствования специалист сдвигается вдоль вектора, и в итоге приходит к точке, когда он может сказать - это дело очень простое!

 

Игорь, Да хорош тебе. если сравнивать акустику StyleAcoustic и акустику Батя или АСА, то в середине или начале пути вы. а Антону и Сергей Давидычу можно со спокойной душой на пенсию идти с чувством выполненного долга. это ясно слышно. нормально ты так середины путей определяешь...

Styleacoustic - это приблизительно уровень добротного(! далеко не самого плохого) салонного hi-fi в м-видео.

[アントン]

5 минут назад, Trofim сказал:

Styleacoustic - это приблизительно уровень добротного(! далеко не самого плохого) салонного hi-fi в м-видео.

Даже где-то близко к младшим PMC.

[K K]

14 минут назад, アントン сказал:

Даже где-то близко к младшим PMC.

в своё время я участвовал в тесте вот таких активных PMC и рассказывал о них в ветке по мониторам. они тока в продажу попали и для меня выгодно отличались большей линейностью от пасcивных и предыдущих активов PMC. тест проводился в демо-руме 8го квартала Парижа. при скоплении человек 25 в руме площадью квадратов 100. Связка была короткая: активные АС - Antelope Orion в качестве ДАК.

На них как раз звучала одна из композиций, которую я через 1 год слушал и на РХЭ на акустике Styleacoustic.

не знаю, как звучат младшие пассивы PMC, но вот до этих активных двухполосок AML2 (Видимо, названы так в честь Анатолия Марковича Лихницкого) им ещё далеко. не только по линейности, но и по разрешению.

 

[Гость]

Стиль акустик на имортных дг, в хороших корпусах, если кидать камень то в сканспик и сис.

бошки решают конечное качество. 

 

[アントン]

36 минут назад, Trofim сказал:

в своё время я участвовал в тесте вот таких активных PMC и рассказывал о них в ветке по мониторам. они тока в продажу попали и для меня выгодно отличались большей линейностью от пасcивных и предыдущих активов PMC. тест проводился в демо-руме 8го квартала Парижа. при скоплении человек 25 в руме площадью квадратов 100. Связка была короткая: активные АС - Antelope Orion в качестве ДАК.

На них как раз звучала одна из композиций, которую я через 1 год слушал и на РХЭ на акустике Styleacoustic.

не знаю, как звучат младшие пассивы PMC, но вот до этих активных двухполосок AML2 (Видимо, названы так в честь Анатолия Марковича Лихницкого) им ещё далеко. не только по линейности, но и по разрешению.

 

Я про pmc  gb1.

[K K]

21 минуту назад, kkk2015 сказал:

Стиль акустик на имортных дг, в хороших корпусах, если кидать камень то в сканспик и сис.

бошки решают конечное качество. 

 

глупость несусветная. 

в модели, которую я слушал, бошки были российская лента, perlees и третью не знаю

в PMC шелковый купольный твиттер и сч/нч собственной разработки.

[Technician]

1 hour ago, Игвин said:

По мере совершенствования специалист сдвигается вдоль вектора, и в итоге приходит к точке, когда он может сказать - это дело очень простое!

Это после 15 лет облизывания одной единственной схемы?

[Мусатов Костя]

2 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

И на этом можно заканчивать перечисление, т.к. остальное - от лукавого.

И сделать классическую ошибку. Вы много назовете любителей музыки, кто может, в том числе по семейным обстоятельствам, сделать акустически подготовленную КДП? Большинство не могут себе позволить такую роскошь.

[sewerin]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Вы много назовете любителей музыки, кто может, в том числе по семейным обстоятельствам, сделать акустически подготовленную КДП? Большинство не могут себе позволить такую роскошь.

К сожалению, да. Даже если система стОит как квартира в пределах МКАД, в которой неподготовленная комната. При этом, в таком доме могут быть и сауна, и бильярдная, и гостинная (хотя гостей всегда принимают на кухне, по старинке), но только не КдП.

[sewerin]

43 минуты назад, kkk2015 сказал:

бошки решают конечное качество.

Это распространённое заблуждение.
Бошки в Монтанах WAS, которые у ЮАМ, самые рядовые. Никаких ноу-хау. Самые традиционные. Со средней чуйкой, на феррите, на резиноподвесах, с традиционными ЦШ, не с пудовыми корзинами. И динамики крепятся традиционно.

[Technician]

3 minutes ago, sewerin said:

К сожалению, да. Даже если система стОит как квартира в пределах МКАД, в которой неподготовленная комната. При этом, в таком доме могут быть и сауна, и бильярдная, и гостинная (хотя гостей всегда принимают на кухне, по старинке), но только не КдП.

Просто система должна соответствовать пространсту, в котором её предполагается размещать. А так это может быть и кухня в 9 кв.м. и специальная КДП, с площадью более сотни. 

[армен]

2 часа назад, Trofim сказал:

где солист у тебя мидбасом поёт как из зашкваренного ваз2109 от Армена и 2мя сабами. гудит! солист!

прошу пояснить кого вы имели ввиду ?

Армен имя распространенное ,но насколько мне известно здесь на форуме кроме меня других нет .