Technician Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 14 minutes ago, LeoNeedR said: "Бабушка-а-а-а!" - финальная реплика медвежонка из известного анекдота Леонид, я грамот за торговлю не получал. Но имею не малый опыт и в огранизации производства, и в продвижении продукции и в конечной торговле. И понимаю, что каждый товар имеет свою специфику. И общие правила вовсе не распространяются на всю палитру спроса. Так что специалист по продаже подгузников вряд ли поможет нам продать карьерный самосвал. Кстати, по поводу спроса вообще отдельная тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 7 minutes ago, Technician said: Леонид, я грамот за торговлю не получал. Но имею не малый опыт и в огранизации производства, и в продвижении продукции и в конечной торговле. И понимаю, что каждый товар имеет свою специфику. И общие правила вовсе не распространяются на всю палитру спроса. Так что специалист по продаже подгузников вряд ли поможет нам продать карьерный самосвал. Кстати, по поводу спроса вообще отдельная тема. Анатолий, я вообще-то отвечал не вам, а Антону. Который очень часто с умным видом пишет глупости. А теперь по существу. В классическом дисти канале спрос на товар создает производитель. В приведенном вами примере про усилитель Natural, покупатель должен был зайти в салон не "просто послушать усилитель", а "послушать усилитель Natural". Про который он узнал из рекламы/журнальной статьи/телепередачи/криминальной хроники и т.п., и т.д. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 Сделайте известными свои изделия - узнаваемым брендом в аудио. "Модным", если хотите.. И проблем со спросом не будет.. Спрос порождает спрос. Представьте, Некто захотел! прикупить что-то из аудио/видео. Его действия просты - ищет в Сети, получает ответы - где, что, почем.. + отзывы, рецензии, статьи и тдтп. Возможно, советуется с друзьями. И.. делает свой выбор. Попробуйте набрать в поиске - "стерео усилитель", "акустическая система" и тдтп.. Не поленился, набрал.. Итог - российского аудио, хоть какого-то!, просто не существует. Поверьте, 99% ваших потенциальных покупателей никогда не слышали о российском HiEnd, как и о HiEnd вообще... Но тоже любят и слушают Музыку.. И покупают то audio, что на виду.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 8 minutes ago, svka said: Поверьте, 99% ваших потенциальных покупателей никогда не слышали о российском HiEnd, как и о HiEnd вообще... Но тоже любят и слушают Музыку.. И покупают то audio, что на виду.. Нельзя услышать о том, чего нет. (Междусобойчик не в счёт) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 18 minutes ago, LeoNeedR said: Анатолий, я вообще-то отвечал не вам, а Антону. Который очень часто с умным видом пишет глупости. А теперь по существу. В классическом дисти канале спрос на товар создает производитель. В приведенном вами примере про усилитель Natural, покупатель должен был зайти в салон не "просто послушать усилитель", а "послушать усилитель Natural". Про который он узнал из рекламы/журнальной статьи/телепередачи/криминальной хроники и т.п., и т.д. Вы, вероятно, не очень в теме. Про "Натурал" и его усилители тогда писали довольно много. Ребята работали по всем прописным правилам маркетинга. Лично я впервые узнал о них именно из печати. И вообще волна пропаганды ХЭ была на высоте. Один журнал "Класс А" чего стоил! И "Стерео & Видео" был весьма содержательным. Хватило людей, которые нашли инвесторов и потратились на всё, на что надо. Сегодняшний результат, как говориться, "на лице". Хороших проектов угроблено много. Угадайте, в чём причина? П.С. Я понимаю, что сечас идёт попытка "второй волны", тех, кто ещё не набил достаточно шишек и не успел получить трещину в черепе, через которую может пролезть в голову немного ума. Но лично я бы посоветывал не дёргаться в поисках инвесторов и не рассчитывать на скорый результат. А постараться вылезти самостоятельно у нас в ту нишу, которая определена, как цель. Укрепиться, заиметь свои ресурсы на развитие. Если преодолеть этот путь, то дальше само пойдёт. И выставки, и печать, и дилеры и пр. Этот способ для кармана и для психического здоровья самый верный. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 Российское аудио и его премиальный сегмент (HiEnd), появятся лишь при наличии ориентированной "ЛАБы" с современными средствами подготовки производства, включая адекватный дизайн. Решения есть, специалисты тоже.. Ожидающих "приличных" заказов (от 1000ед, например) производственных мощностей, имхо, более чем. . Хоть в России, хоть вне.. "Доллар - тому кто произвел, пять - тому кто продал.." Справедливая формула и соответствует "+/-" реалиям рынка. Но.. это НЕ о hand made. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 6 minutes ago, svka said: "Доллар - тому кто произвел, пять - тому кто продал.." Справедливая формула и соответствует "+/-" реалиям рынка. Но.. это о hand made. По этой причине лучше быть и производителем и продавцом одновременно. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 47 минут назад, Technician сказал: По этой причине лучше быть и производителем и продавцом одновременно. Пардон, поправил предыдущий пост: "Но.. это НЕ о hand made." Не соглашусь.. Как известно, Производитель "делает" реализацию/прибыль на объеме.. Выручка/прибыль же каждого из Продавцов продукта Производителя лишь лишь небольшая часть от общей. Порядка единиц процентов от общей реализации.. Производитель заинтересован в уменьшении номенклатуры/снижении себестоимости, Продавец же напротив в расширении торговых позиций. Совершенно разные стратегии. В итоге обе стороны в плюсе.. Причем в абсолютном выражении прибыль Производителя несравненно! больше, чем каждого из Продавцов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 1 час назад, LeoNeedR сказал: В приведенном вами примере про усилитель Natural, покупатель должен был зайти в салон не "просто послушать усилитель", а "послушать усилитель Natural". Про который он узнал из рекламы/журнальной статьи/телепередачи/криминальной хроники и т.п., и т.д. Да все не так! Просто посетитель должен был быть натуралом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 1 час назад, LeoNeedR сказал: Который очень часто с умным видом пишет глупости. Если что-то из того, что я пишу не понятно - переспрашивайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 3 minutes ago, アントン said: Если что-то из того, что я пишу не понятно - переспрашивайте. Люди более склонны к быстрой рефлексии. Нежели к обдумыванию слов собеседника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 1 минуту назад, Technician сказал: Люди более склонны к быстрой рефлексии. Нежели к обдумыванию слов собеседника. Клиповое мышление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 19 часов назад, Игвин сказал: Сделаю перепост. Ибо как видно, не все вникли в суть. Повтор.Тут дилемма. Смотрите. Допустим, автор-производитель работает сам по себе. Условно продаёт по 100, имеет 50. С этих 50-ти продолжает производство, арендует помещение и вообще процветает в меру своего таланта. Представим что автор с продавцом договорились, и теперь автор даёт продавцу за 75. Не каждый ещё возьмет, продавцу тоже арендовать помещение и жить надо. Но допустим, что продавец пошел на это, и договорились. И вот сложилась ситуация: чтобы заработать те же 50, автору нужно работать вдвое больше. А продавцу продать - не одно, а два изделия. Тут автор чешет затылок - а на хрена мне, думает он, работать в два раза больше, за те же деньги? Дилемма. Кто возьмется объяснить, и устаканить ситуацию? Спасибо. Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы. — Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать. — А зачем? — Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше! — А зачем? — Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать! — Какой глупый европеец. Я же и так лежу и ничего не делаю! 5 1 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 Вот простой вопрос.. В каком соотношении изменяется себестоимость изделия при увеличении объема производства в 10, 100, 1000 раз? С какого объема реализации/выручки производитель в аудио получает возможность инвестировать в своё развитие? Если ответов на эти вопросы нет, то проще заработать "дворником" .. Ни тебе рисков и головной боли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 5 минут назад, svka сказал: Вот простой вопрос.. В каком соотношении изменяется себестоимость изделия при увеличении объема производства в 10, 100, 1000 раз? Суммарная себестоимость принципиально не меняется. Может быть процентов 25 можно сэкономить на деталях за счёт закупки их большими партиями и процентов 60 от стоимости корпусов, но корпуса не составляют значительную часть себестоимости. На акустике, можно процентов 50 выиграть при размерах партии от 100. 8 минут назад, svka сказал: С какого объема реализации/выручки производитель в аудио получает возможность инвестировать в своё развитие? Грубо говоря, преодолев 200 т.р. в месяц оборота, можно нормально развиваться. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 1 hour ago, Technician said: Вы, вероятно, не очень в теме. Про "Натурал" и его усилители тогда писали довольно много. Ребята работали по всем прописным правилам маркетинга. Лично я впервые узнал о них именно из печати. И вообще волна пропаганды ХЭ была на высоте. Один журнал "Класс А" чего стоил! И "Стерео & Видео" был весьма содержательным. Хватило людей, которые нашли инвесторов и потратились на всё, на что надо. Сегодняшний результат, как говориться, "на лице". Хороших проектов угроблено много. Угадайте, в чём причина? П.С. Я понимаю, что сечас идёт попытка "второй волны", тех, кто ещё не набил достаточно шишек и не успел получить трещину в черепе, через которую может пролезть в голову немного ума. Но лично я бы посоветывал не дёргаться в поисках инвесторов и не рассчитывать на скорый результат. А постараться вылезти самостоятельно у нас в ту нишу, которая определена, как цель. Укрепиться, заиметь свои ресурсы на развитие. Если преодолеть этот путь, то дальше само пойдёт. И выставки, и печать, и дилеры и пр. Этот способ для кармана и для психического здоровья самый верный. Я не очень в теме Можно даже сказать - далеко в стороне от нее P.S. Российскую аудиопрессу читают люди, которые все знают сами. И уверены, что знают лучше всех Они, прочитав статью, в салон послушать усилитель не пойдут P.P.S. Никто из форумчан soundex у меня с 2013 года так ничего так и не купил А в июне 2015 я приобрел еще один квант жизненного опыта. После чего многое понял Но про это можно только в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 9 минут назад, アントン сказал: Суммарная себестоимость принципиально не меняется. Может быть процентов 25 можно сэкономить на деталях за счёт закупки их большими партиями и процентов 60 от стоимости корпусов, но корпуса не составляют значительную часть себестоимости. На акустике, можно процентов 50 выиграть при размерах партии от 100. ... Пусть так.. Даже если это лишь сборочное производство. 25 минут назад, アントン сказал: ... Грубо говоря, преодолев 200 т.р. в месяц оборота, можно нормально развиваться. Полагаю, люди с соответствующим опытом нас поправят. Но на мой взгляд, этого не то что на развитие, даже "на поддержку штанов" не хватит.. Если заниматься всерьез и надолго, то ещё один-два "нолика" были бы в самый раз... В разных сегментах рынка товаров и услуг о мелком, но "Бренде"!, можно говорить начиная с 200-500тыс U$ ежемесячной выручки... Не думаю, что эта планка в аудио сильно отличается. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 4 минуты назад, svka сказал: В разных сегментах рынка товаров и услуг о мелком, но "Бренде"!, можно говорить начиная с 200-500тыс U$ ежемесячной выручки... Не думаю, что эта планка в аудио сильно отличается. Столько нет у 99% одного топовых Хай-Енд брендов. Если возьмёте такую сферу как спорткары, то большинство суперкаров делается небольшими ателье при крупных концернах. И они не приносят прямой прибыли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 38 minutes ago, アントン said: Суммарная себестоимость принципиально не меняется. Может быть процентов 25 можно сэкономить на деталях за счёт закупки их большими партиями и процентов 60 от стоимости корпусов, но корпуса не составляют значительную часть себестоимости. На акустике, можно процентов 50 выиграть при размерах партии от 100. Грубо говоря, преодолев 200 т.р. в месяц оборота, можно нормально развиваться. "Помедленнее, пожалуйста, я записываю" - реплика Шурика из к/ф "Кавказская пленница" P.S. Антон, простите, а каковы ваши ежемесячные расходы на еду/квартплату/коммуналку? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 51 минуту назад, Michigan сказал: Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы. — Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать. — А зачем? — Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше! — А зачем? — Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать! — Какой глупый европеец. Я же и так лежу и ничего не делаю! Анекдот отлично попадает в тему. Однако есть и разница. Никто из авторов не лежит, томясь от безделья. Это раз. Чтобы лежать и ничего не делать, надо очень много поработать, причем не по специальности. Это два. И в третьих, никто из нас при существующем положении дела по миру с протянутой рукой не пошёл. Может, это только временно, но и жизнь, она тоже только временно, прогноз печальный. А вообще, тем кто помоложе, дай бог всяческой удачи в делах, т.к. без удачи поднять производство и выйти на уровень того же Чернова, не получится. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 3 минуты назад, LeoNeedR сказал: Антон, простите, а каковы ваши ежемесячные расходы на еду/квартплату/коммуналку? К чему этот вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 1 минуту назад, Игвин сказал: Анекдот отлично попадает в тему. Однако есть и разница. Никто из авторов не лежит, томясь от безделья. Это раз. Чтобы лежать и ничего не делать, надо очень много поработать, причем не по специальности. Это два. И в третьих, никто из нас при существующем положении дела по миру с протянутой рукой не пошёл. Может, это только временно, но и жизнь, она тоже только временно, прогноз печальный.А вообще, тем кто помоложе, дай бог всяческой удачи в делах, т.к. без удачи поднять производство и выйти на уровень того же Чернова, не получится. Молодые забили на Хай Энд)) Выгоднее Майнинг фермы собирать, чем ящики пилить)) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 Только что, Игвин сказал: А вообще, тем кто помоложе, дай бог всяческой удачи в делах, т.к. без удачи поднять производство и выйти на уровень того же Чернова, не получится. Чернов выходил на рынок когда особой конкуренции не было, вход на рынок не так много стоил, да и покупательная способность населения была совсем другой... Сейчас так не получиццо ( 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пейотль Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 3 минуты назад, Игвин сказал: т.к. без удачи поднять производство и выйти на уровень того же Чернова, не получится. Ничего не даётся совсем просто так, Даже малый шажок, даже самый пустяк. И ничто не случится ни зря, ни назло. Эта фраза никчёмна, тебе повезло (с.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 13 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2017 Just now, アントン said: К чему этот вопрос? Чтобы соотнести озвученную вами цифру с месячным оборотом 200 т.р. Могу еще добавить, что лично у меня на перечисленные статьи семейного бюджета уходит чуть меньше половины от этой суммы. Т.е. если учесть себестоимость этого оборота, на развитие уже ничего не останется 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.