Перейти к содержанию

Добро пожаловать на форум Soundex.ru! 

Чтобы быть в курсе всех событий на форуме, участвовать в переписке, размещать объявления о покупке/продаже аудио-компонентов, регистрируйтесь по ссылке.

Желаем приятного пребывания на форуме!

 

Лиховол Юрий

17-я выставка «Российский Hi-End» 16 – 19 ноября 2017 в МТУСИ

Рекомендуемые сообщения

11 часов назад, アントン сказал:

Может не имеете, а может имеете - как мы можем быть в этом уверены?

Ваша уверенность меня совершенно не касается. Я Вам чем то обязан? Пожелаю больше уделять внимания собственной вежливости, чем копаться в других. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Маратище сказал:

Мы мало успели пообщаться и я успел сказать только о том, чего не хочу. :) Чего я хочу, об этом мы, если желаете, поговорим на менее жестком графике, чем вчерашний. 

Welcome!

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, アントン сказал:

Кооперироваться надо, а не фигнёй страдать. Но все же сами себе самые умные.

Кооперироваться, думаю, разумно. Только для этого должна быть добрая воля и СООТВЕТСТВУЮЩИЙ вклад в кооператив. Какой смысл кооперироваться с неадекватными производителями дерьмовой продукции?

  • Хммм 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, アントン сказал:

С трудом, если честно, представляю как это сделать.

Сколько систем одновременно можно экспонировать?

Как решать проблемы внутренней конкуренции? 

Кто будет продавать?

Как будет распределяться прибыль? Как будут распределяться издержки?

Если это решать в рамках салона под чьим-то управлением, кого он будет в первую очередь продавать? Как это регулировать?

Это все вторичные вопросы. Пока нет бизнес-идеи (ЦАП за миллион или колонки для компьютеров или хоть что-нибудь, что создаст денежный поток) бессмысленно искать помещения, управляющих и т.д. и т.п.

От того, что все Талантливые инженеры выставят по экспериментальному образцу (даже суперхорошему на 300 транзисторах и наилучших достижениях Ракетной Науки) в совместно арендованном торговом зале ничего не произойдет. Только возникнут затраты на аренду.

Вчера мы с Маратом обсуждали ниши продукции. Он говорит ниша дешевой плохо играющей, но красивой аппаратуры заняли китайцы. Но ведь это произошло только в 2005-7 году. А с 1990 до 2005 кто мешал всем чудо инженерам вывести в продажу прилично звучащий недорогой ламповый усилитель? Только собственное чванство и глупость. Все выкатывали на выставки полочники за $6 000 и свысока смотрели на людей, которые не понимали, как отечественные полочники могут стоить стоить столько же, сколько стоит 6 кв.м. жилой площади в центре Москвы. Такие же делали и усилители. 

Неужели и сейчас ничего сделать нельзя? Не верю. Нечего тогда и выставки с замминистра проводить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, アントン сказал:

Договор это замечательно. Но нужен интерес продавать у продавца.

Главная причина отсутствия отечественной техники в салонах в том, что салоны не продавали выставленную технику. Им было не интресно.

А почему интересно продавать зарубежную? Масонский заговор что-ли?

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Когда человек идет к автору, то он ожидает личного контакта и возможность обсудить свои проблемы. Придя в некий салон, он получил менеджера вместо автора и затруднения при обсуждении опций изменения конструкции или заказа. Т.е. в салоне мы убьем все то положительное, что ждут от автора и оставим только те недостатки, о которых пишут постоянно все прошлые страницы. 

 

Вот так точно продаж не будет. Если продукция не говорит за себя, то автору добавить нечего.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, アントン сказал:

Извините за мой французский, но вы сравниваете жопу с пальцем. Производство кабелей на готовом предприятии и разработка техники - это две большие разницы. Что и сам Чернов демонстрирует, за пять лет так и не сделав продукта (если вы понимаете, что такое продукт) в этой области.

Он вывел продукт на рынок имея авторские права. И покупателю глубоко безразлично кто лично делал конструкцию кабеля или ЦАПа. Он создал бизнес. Он про Фому, а Вы про Ерему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Любитель сказал:

Он вывел продукт на рынок имея авторские права. И покупателю глубоко безразлично кто лично делал конструкцию кабеля или ЦАПа. Он создал бизнес. Он про Фому, а Вы про Ерему.

Чернов молодец. Сделал бизнес. Теперь его расширяет. 

  • Нравится 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Любитель сказал:

Вот так точно продаж не будет. Если продукция не говорит за себя, то автору добавить нечего.

Давайте не путать разные направления деятельности. Вы говорите о серийной продукции, что подразумевается под фразой "продукция говорит за себя". Такую продукцию надо продавать в салонах параллельно с со всеми остальными брендами, в конкуренции с ними и так далее.

Я же говорю о нише авторского звука, в которой совсем другие подходы. Аппаратура, стоящая у автора, для многих клиентов только начало разговора, а не сама цель. Цель получить нечто свое, в той или иной мере эксклюзивное и почувствовать участие автора в достижении этого. Это на 50 процентов услуга, а не производство.

Я делаю серийные ушники и отдаю их в салон - это оно направление.

Ко мне приходит клиент и говорит о своем видении акустики, оно накладывается на мои представления и кристаллизуется особенные проект - это другое направление.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Цель получить нечто свое, в той или иной мере эксклюзивное и почувствовать участие автора в достижении этого. Это на 50 процентов услуга, а не производство.

И это единственное, что имеет смысл в данной ситуации. (Росхайенд)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Любитель сказал:

Он вывел продукт на рынок имея авторские права. И покупателю глубоко безразлично кто лично делал конструкцию кабеля или ЦАПа. Он создал бизнес. Он про Фому, а Вы про Ерему.

Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Кабели на базе готового завода - это быстро и дёшево. Звук кабелей при этом не важен, важен только грамотный маркетинг. 

По сути это тот же торговый бизнес, что и был ранее. А вот с техникой все иначе и её от Чернова все ещё нет за 5 лет. И это при его финансовых ресурсах. Вот о чем я говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Любитель сказал:

Какой смысл кооперироваться с неадекватными производителями дерьмовой продукции?

А никто большинству участников нынешнего РХЕ кооперацию и не предлагает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще тема кооперации напоминает басню Крылова "Лебедь, рак и щука".

Кооперироваться могут только неконкурирующие производители.

Должны быть либо разные виды техники, либо разные сегменты, либо разные типы.

При этом должен быть равный уровень качества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На прилавке кооператива Панацея, СтайлАкустик и еще что-нибудь одновременно исполняют ВаяКонДиос..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Термин кооперация ввели неудачно. Кооператива конечно не может быть. А объединение усилий имеет смысл не для того чтобы вывалить на прилавок больше разных компонентов, а для того чтобы вывести один-два конкурентных и продаваемых продукта. Судя по обсуждению это все утопия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Любитель сказал:

Термин кооперация ввели неудачно. Кооператива конечно не может быть. А объединение усилий имеет смысл не для того чтобы вывалить на прилавок больше разных компонентов, а для того чтобы вывести один-два конкурентных и продаваемых продукта. Судя по обсуждению это все утопия.

Да, утопия. В нормальном предприятии всего один главный инженер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, アントン сказал:

Да, утопия. В нормальном предприятии всего один главный инженер.

Да-да. Вы все рассуждаете в категориях создания производства, инженерии, конструкторских разработок. А для развития отрасли (вот этого самого хай-енда, будь он неладен) нужно создание бизнесаПоэтому и утопия.


Ваше сообщество имеет на круг 5-10 приличных усилителей, ЦАПов, акустики. Но никто из Вас не пытался серьезно вывести их на рынок. Никто не думает о ликвидности продукта (работает принцип:хочу миллион, два, три... неважно). Никто не анализирует есть ли незанятая ниша (она Вам неинтересна с конструкторской точки зрения). Ваша общая модель - психотерапия клиента, (очень удачно сформулировал Константин). Уж обижайтесь, пожалуйста, это правда.

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Любитель сказал:

Да-да. Вы все рассуждаете в категориях создания производства, инженерии, конструкторских разработок. А для развития отрасли (вот этого самого хай-енда, будь он неладен) нужно создание бизнесаПоэтому и утопия.


Ваше сообщество имеет на круг 5-10 приличных усилителей, ЦАПов, акустики. Но никто из Вас не пытался серьезно вывести их на рынок. Никто не думает о ликвидности продукта (работает принцип:хочу миллион, два, три... неважно). Никто не анализирует есть ли незанятая ниша (она Вам неинтересна с конструкторской точки зрения). Ваша общая модель - психотерапия клиента, (очень удачно сформулировал Константин). Уж обижайтесь, пожалуйста, это правда.

Бизнес тут можно было делать только с другого конца. Салон с продавцом закупает нужную ему технику у российских производителей, рекламирует её и продаёт. Это бы работало. Но никто не берётся.

Со стороны производителей тут подвижек быть не может.

  • Нравится 2
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, アントン сказал:

Это бы работало.

Неа. Иначе бы это уже работало, пардон за рекурсию. 

Попробуй вместо усилков представить себе - ну, подгузники. При каких обстоятельствах торговцы прибегут к тебе купить эшелон подгузников за свои деньги, для перепродажи с наживой? Твоих подгузников, а не памперсов, в рекламу которых зафигачены миллиарды уе, и которые лезут в глаза и уши на каждой минуте?

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, アントン сказал:

Бизнес тут можно было делать только с другого конца. Салон с продавцом закупает нужную ему технику у российских производителей, рекламирует её и продаёт. Это бы работало. Но никто не берётся.

Со стороны производителей тут подвижек быть не может.

Да на фиг надо!)) Купи и рекламируй, а потом производитель хвостиком махнет) и все усилия по продвижению коту под хвост). В противном случае купить можно только за 10% от запрашиваемой цены производителем. Но вы же не согласитесь на это))

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Маратище сказал:

Неа. Иначе бы это уже работало, пардон за рекурсию. 

Попробуй вместо усилков представить себе - ну, подгузники. При каких обстоятельствах торговцы прибегут к тебе купить эшелон подгузников за свои деньги, для перепродажи с наживой?

Только в случае раскрученности, качества и ИЗВЕСТНОСТИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Alex Fedotov сказал:

Только в случае раскрученности, качества и ИЗВЕСТНОСТИ.

Ну вот почему-то первое и третье наши дражайшие производители в лоб игнорируют, от слова совсем. Есть качественная поделка - ну почему ж вы, гады, ко мне все не бежите?!!! Ааааахнык. 

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Маратище сказал:

Ну вот почему-то первое и третье наши дражайшие производители в лоб игнорируют, от слова совсем. Есть качественная поделка - ну почему ж вы, гады, ко мне все не бежите?!!! Ааааахнык. 

НЕ, свою Известность они блюдут))). Но только этим и заканчивается. Думают что на Имени сделают бизнес, а нет, не получается)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 minutes ago, Маратище said:

Ну вот почему-то первое и третье наши дражайшие производители в лоб игнорируют, от слова совсем. Есть качественная поделка - ну почему ж вы, гады, ко мне все не бежите?!!! Ааааахнык. 

И еще потому что стиля ни у кого и нет.

Вот у тебя Марат, какой стиль звука ? У Анот, Найм, Майтек.. JBL, Yamaha, Focal, Spendor.. У всех свой стиль, который покорил множество фанатов по всему миру на долгие годы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×