Наши статьи

[Alex-v]

Только что, kei сказал:

Атолл ин-200,на фото,120 т.р через манию или 90 т.р через белорусов и не надо ноосферить,лишнее оно.

Полгода выбирал себе систему, переслушал подобное и более-менее приличное брендовое до 200 тр, и акустику до 400 тр. Остановился было на брайстон 4 и клипш корнвал, но съездил на РХЭ-2014, послушал и взял Ноосферу и щиты Буткарева. Мало того, еще и трехканальный УМ под ДК у Игоря на базе А12 заказал. До сих пор доволен как слон. Так что ноосферить - далеко не лишее.

[kei]

12 минут назад, Alex-v сказал:

Полгода выбирал себе систему, переслушал подобное и более-менее приличное брендовое до 200 тр, и акустику до 400 тр. Остановился было на брайстон 4 и клипш корнвал, но съездил на РХЭ-2014, послушал и взял Ноосферу и щиты Буткарева. Мало того, еще и трехканальный УМ под ДК у Игоря на базе А12 заказал. До сих пор доволен как слон. Так что ноосферить - далеко не лишее.

Задумчиво-реклама засчитана,фотки все видели, и что теперь все должны пойти по вашему пути?В вашем болоте возможно лягушки и толще,квакают громче,но с нашей скалы их не слышно!

[Alex-v]

Только что, kei сказал:

Задумчиво-реклама засчитана,фотки все видели, и что теперь все должны пойти по вашему пути?В вашем болоте возможно лягушки и толще,квакают громче,но с нашей скалы их не слышно!

Я ничего не продаю, посему не рекламирую. Описываю собственный опыт, который не соотносится с тем, что Вы излагаете. О форме изложения пока промолчу.

[kei]

22 минуты назад, Alex-v сказал:

Я ничего не продаю, посему не рекламирую. Описываю собственный опыт, который не соотносится с тем, что Вы излагаете. О форме изложения пока промолчу.

Пожимая плечами-когда вы сможете попробовать ваше с большим количеством акустики, а не чем-то единичным и сделанным в 1-2 экземплярах и всё будет хорошо-приходите и описывайте, а так всё это выглядит посредственно,просто ваше личное мнение-это только ваше мнение и на 98 процентов акустики не распространяется,вот и вся форма изложения *до копейки*.

[Гость]

4 минуты назад, kei сказал:

Пожимая плечами-когда вы сможете попробовать ваше с большим количеством акустики, а не чем-то единичным и сделанным в 1-2 экземплярах и всё будет хорошо-приходите и описывайте, а так всё это выглядит посредственно,просто ваше личное мнение-это только ваше мнение и на 90 процентов акустики не распространяется,вот и вся форма изложения *до копейки*.

ну, доля правды то в этом есть. не так и давно владелец Ноосферы поехал с ней и послушал в чужом тракте с другими АС. Там усилитель за 40000руб камня на камне не оставил от Ноосферы. и прозрачнее, и контроль лучше был у сорокатысячника. такой, культурненький шок случился у владельца Ноосферы, о чём он честно отписался на форуме. всякое в жизни бывает...

[x'tall]

4 часа назад, Игвин сказал:

Вы вообще ничего из названного не слышали - но это не помешало вам пофилософствовать
на обще-российские аудио-ценности. Посетовать, какие все неправильные.
Не замечая, что в данном случае, это касается в первую очередь вас.
Я слышал прилично собранный клон (по ссылке ниже есть фото, и мой небольшой отчет), а вы - НИЧЕГО.
Вам-то высказываться действительно ни к чему, разве что - ещё раз пофилософствовать.
Те, которые слышали и то и другое - они здесь.

Рискну еще раз влезть и тоже чуть пофилосовствовать.

Ссылка повеселила: приблизительно таким же макаром в "Республике ШКИД" принимали в пионеры. Терпения хватило на пару первых страниц и столько же в конце. Более тратить времени на подобную ахинею терпения энд желания не хватило. Приведенная в нв6чале схема (вторая из двух) довольно схожа с оригиналом, но содержит несколько недопустимых неточностей. Отсутствует довольно важный кусочек, поддерживающий dc-offset на выходе и, что самое важное, схема защиты, про которую на Веге никто особо не задумался -не озаботился. Это к слову о моем предыдущем сообщении, когда наших дуеров мало интересуют возможные последствия.

Теперь о разнице звучания оригинала и клонов. В трактах, в которых нередко на Вегалабе подобные сравнения производятся, вполне вероятно, разницы не будет. А вот в тракте, подобающем оригинальному ДартЗелу, ее только глухой не услышит.

Про обсуждение схемы (по ссылке на Веге) в симуляторах и в виде отдельно высказанных мнениях лучше вообще умолчать, так как из них сквозит откровенное непониманимание, из чего получается хороший звук. Технарь, будь он хоть трижды гениальным, но не имеющий ушей, НИКОГДА НИЧЕГО приличного в серьезном звуке не скажет.  И на это не обижаться надо, а постоянно держать в уме.

[Alex-v]

Только что, kei сказал:

Пожимая плечами-когда вы сможете попробовать ваше с большим количеством акустики, а не чем-то единичным и сделанным в 1-2 экземплярах и всё будет хорошо-приходите и описывайте, а так всё это выглядит посредственно,просто ваше личное мнение-это только ваше мнение и на 90 процентов акустики не распространяется,вот и вся форма изложения *до копейки*.

Попробовано и с имевшимися Waterfall Victoria, и имеющимися Audio Physic Yara. Отлично, лучше чем отслушанные Bryston 4, Exposure 3010, Roksan Kaspian, Rega Brio, Arcam AVR250, ламповая Астра РР 20Вт. И даже лучше, чем последний оставшийся собственной разработки и сборки. Не бог весть что, но более достойных соперников для ноосферы у меня дома не было.

P.S. Кстати не могу не сказать пару добрых слов в адрес Астры. Когда Саша Буткарев привез щиты, сначала подключил их для проверки к тому, что было под рукой - Рега Брио. Смотрю, Саша аж с лица спал. Сразу переключил на Астру - вижу, повеселел, говорит -"Ну вот, уже похоже на мою акустику".  За свои 30 т.р. за два моноблока пуш-пулл на 6550 - это просто подарок был. Сейчас вроде их уже не делает.

[Игвин]

29 минут назад, x'tall сказал:

Терпения хватило на пару первых страниц и столько же в конце.

А весь торт был в середине.
Ну да неважно.
Коллеги!
Высказывая безальтернативную точку зрения, мы тем самым показываем свою узколобость и плохое знание аудио. Оно отнюдь не заканчивается на дорогих и супердорогих брендовых изделиях. Они могут как очень хорошими, так и не очень.
Меня в этой истории с созданием Дартзела повеселило то, что "автор 10 лет ночами искал свою схему". Представляющую из себя помесь одной из схем NAD'a и типичного Densen'a.
Не говорю за звук. Просто сама схема не содержит никакой новизны, и смешно выглядят попытки выдать её за неимоверное достижение.
Что касается звука, то он (при хорошей схеме) определяется ещё целым рядом факторов.

[Маратище]

Ыаааааы. Доброе утро! А о чем ща спор? Страниц 10 мимо ушло, лень перечитывать. 

[Лиховол Юрий]

1 час назад, Alex-v сказал:

 Так что ноосферить - далеко не лишее.

Обсуждение роликов, выбор техники по картинке - это в канве сегодняшних веяний виртуального дро...ва.

"Тюнинг клавиатуры" - все стерпит.

Брайстон 3ВSТ и Аккуфайс 530 типа в А классе были в собственности, очень красивы изнутри и проданы без сожаления.

Ноосфера же работает и в будущий проект 4-х полосной большой АС для личного пользования будет куплена еще.

ЗЫ. Атолл сверху на картинке - хороший пример Китая современного. Там много сейчас такого, каждый час появляется.

[Алексей И.]

6 часов назад, Игвин сказал:

"Самопальщина".

Если убрать алюминевые уголки ,а вместо них сделайте просто во всю длину пруток черного цвета ,сечение может быть квадратным ,прямоугольным - без разницы .И покрасить в черный цвет крепежные крышки трансов , а еще лучше нанести на них дополнительно надписи какие-нибудь ,там название компании т .д. Собственно после этого , все будет много лучше для глаз , ИМХО !

[x'tall]

2 часа назад, Игвин сказал:

А весь торт был в середине.
Ну да неважно...
... Просто сама схема не содержит никакой новизны, и смешно выглядят попытки выдать её за неимоверное достижение.
Что касается звука, то он (при хорошей схеме) определяется ещё целым рядом факторов.

Вот за последнюю строчку в цитате и плюсанул и полностью подписываюсь под ней.

 Буду признателен, если назовете по ссылке номер страницы, с которой начинается торт.

Теперь про то, что содержит и не содержит схема. На Веге была только часть, да и то с неточностями. Говорю это потому, что работаю только с оригиналами и имею возможность сравнить. Еще раз повторюсь, что в обсуждаемом сабже не все так просто. Вы же разработчик, да? Вот и прикиньте пару загадок, которые Эрве (Делетрас) довольно удачно разгрыз в своем сто восьмом. Первая - это быстрый запуск двойного моно, где находится 240 тыс. микрофарад на двух бортах при немалом двуполярном питании. Вторая - это  весьма эффективная система защиты, когда на выходе УМ нет столь привычных многим реле. В аппаратах такого уровня разработчики уже давно расслышали, как гадят звук лишние контакты и стараются избавляться от них. Вот и представьте, какой должна быть защита, чтобы в случая пробоя одного из выходных транзисторов аппарат не спалил колонки. И помните при этом, что на каждом борту висит 120000 мкФ. Их энергозапаса с лихвой хватит спалить любые вуферы в АС, даже если в случае пробоя аппарат будет моментально выключен из сети. Согласитесь, что и для думающего человека, да с поправкой на тов. Мэрфи задачки не из легких.

P.S.  А еще осталась схема контроля dc-offset, которой на Веге не привели.

[Гость]

12 минут назад, x'tall сказал:

Вот за последнюю строчку в цитате и плюсанул и полностью подписываюсь под ней.

 Буду признателен, если назовете по ссылке номер страницы, с которой начинается торт.

Теперь про то, что содержит и не содержит схема. На Веге была только часть, да и то с неточностями. Говорю это потому, что работаю только с оригиналами и имею возможность сравнить. Еще раз повторюсь, что в обсуждаемом сабже не все так просто. Вы же разработчик, да? Вот и прикиньте пару загадок, которые Эрве (Делетрас) довольно удачно разгрыз в своем сто восьмом. Первая - это быстрый запуск двойного моно, где находится 240 тыс. микрофарад на двух бортах при немалом двуполярном питании. Вторая - это  весьма эффективная система защиты, когда на выходе УМ нет столь привычных многим реле. В аппаратах такого уровня разработчики уже давно расслышали, как гадят звук лишние контакты и стараются избавляться от них. Вот и представьте, какой должна быть защита, чтобы в случая пробоя одного из выходных транзисторов аппарат не спалил колонки. И помните при этом, что на каждом борту висит 120000 мкФ. Их энергозапаса с лихвой хватит спалить любые вуферы в АС, даже если в случае пробоя аппарат будет моментально выключен из сети. Согласитесь, что и для думающего человека, да с поправкой на тов. Мэрфи задачки не из легких.

P.S.  А еще осталась схема контроля dc-offset, которой на Веге не привели.

+ миллион. эти недоучки с Вегалаба просто не понимают, о чём они там чешут. Они, без шуток, на полном серьезе считают, что в Европе и США дураки сидят и только схемы копируй. и хай-энд у них развод и тд. а проблема в том, что у тех, настоящих Инженеров оттуда, задача стоит не тривиальная: мало того, чтобы обеспечить устройства всеми видами защит, соответствовать всем сертификатам безопасности, так ещё и звук не угробить!

у этих же как? так, повыбрасываем все защиты! на звук гадят (ну, факт). О!!! прозрачнее брайстона (у которого специфика работать сутками на высокой мощности в студии, не ломаться ещё нужно при этом, не перегреваться и не спалить дорогостоящую студийную аппаратуру. и сохраняя постоянно линейность в таких условиях). всё, поехали всех удивлять на РХЭ, УРА!

чудики. вы попробуйте это всё сделать так, чтобы в случае чего людям динамики не сжечь и тд. и когда поставят такую задачу, с полной сертификацией, окажется, что на вегалабе одни фуфелы, не способные даже до уровня Ямахи дойти. 

 

[Игвин]

2 минуты назад, x'tall сказал:

Первая - это быстрый запуск двойного моно, где находится 240 тыс. микрофарад на двух бортах при немалом двуполярном питании.

В таких изделиях плавный пуск (софт-старт) - обычная функция.
Он есть во всех моих моделях.

3 минуты назад, x'tall сказал:

Вторая - это  весьма эффективная система защиты, когда на выходе УМ нет столь привычных многим реле.

Тоже не новинка - триггерная система защиты АКУСТИКИ.
Усилитель при этом гарантированно дохнет.
Вариант - отключение системы питания в аварийном случае. Реализуется не очень сложно, не содержит никакой новизны. Весь этот фарш, вполне тривиален. Конечно, на него надо потратить время, технические ресурсы. В мощных усилителях (всех!) обязателен.
Скажем в любом дешевом концертном Беринджире всё это есть, и конструктор Беринджера по данному поводу щёк точно не надувает.

А вот с дрейфом нуля, автор долго трахался. По словам фанатов этого усилителя, было три варианта. Причем второй, несмотря на корректную работу, автор рекомендовал ОТКЛЮЧАТЬ. Была установлена соответствующая перемычка. Видно, его интегратор на звук влиял.

[Пейотль]

В 14.12.2017 в 13:49, x'tall сказал:

Теперь по LP. По моим сведениям, еще как покупают. Подержать в руках, рассмотреть и почитать конверт хорошо изданного LP сродни доброй бумажной книге. Сам недавно "Квинов" с винила на ленту закатывал - какие изумительные фото на конвертах! Впрочем, это зависит от предпочтений, которых никому навязывать не смею. Но верю, что я не одинок.

Сейчас в мире что-то вроде мини ренессанса ЛП. Даже ветка вроде об этом на сундуке была.

[Гость]

8 минут назад, Игвин сказал:

В таких изделиях плавный пуск (софт-старт) - обычная функция.
Он есть во всех моих моделях.

Тоже не новинка - триггерная система защиты АКУСТИКИ.
Усилитель при этом гарантированно дохнет.
Вариант - отключение системы питания в аварийном случае. Реализуется не очень сложно, не содержит никакой новизны. Весь этот фарш, вполне тривиален. Конечно, на него надо потратить время, технические ресурсы. В мощных усилителях (всех!) обязателен.
Скажем в любом дешевом концертном Беринджире всё это есть, и конструктор Беринджера по данному поводу щёк точно не надувает.

А вот с дрейфом нуля, автор долго трахался. По словам фанатов этого усилителя, было три варианта. Причем второй, несмотря на корректную работу, автор рекомендовал ОТКЛЮЧАТЬ. Была установлена соответствующая перемычка. Видно, его интегратор на звук влиял.

Игорь, еще раз: xtall - высококвалифицированный специалист. у него постоянно креллы, марки, витусы и тд. ты что, правда думал его удивить ответом про софт старт, триггеры и Беринджер? ещё раз, речь о НЕТРИВИАЛЬНЫХ инженерных решениях, чтобы влияния на звук практически и вообще не было.

как решите задачку всем Вегалабом (учитывая 10 лет у него, у Вегалаба 40 уйдет), разговор будет серьезным. 

ну и вообще зря ты эту тему с Дартзиллом поднял. все только убедились, какие примитивщики на веге и бездарщины уровня амфитона. очень жаль  а ещё и лгуны. мало того, что схема не той оказалась, с ошибками, так ещё и почти всё остальное сделано не так. потому, веглаб останется Вегалабом, а Dartzeel - Hi End брендом высшей категории

 

[Crossfire]

В Зиле радиаторы из меди, в отличие от кЕтайского фантика для блондинок. Качество обработки и подгонки люминя за 200 баксов будет соответствующим, пригородное сельпо на выходе.

[Игвин]

1 минуту назад, Kostya_Kostin сказал:

Игорь, еще раз: xtall - высококвалифицированный специалист.

Три раза КУ!
Он молодец.
А ты кто? Адвокат?  Выпишешь ему чек, за защиту?
Схемотехник? Оцениваешь неизвестных тебе людей, их опыт, знания, умения?
Самому-то не смешно..?

 

1 минуту назад, Crossfire сказал:

В Зиле радиаторы из меди

Можете это подтвердить документально? Было бы весьма любопытно.
Спасибо.
 

[ufotrusov]

Цитата

Первая - это быстрый запуск двойного моно, где находится 240 тыс. микрофарад 

Не поверите,у меня в плече 187000 мкф всего соответственно 748000 и никаких проблем ни с запуском ни с защитой нет.

[ufotrusov]

Да ,из меди ,как в Дагостино

[Гость]

1 минуту назад, Игвин сказал:

Схемотехник? Оцениваешь неизвестных тебе людей, их опыт, знания, умения?
Самому-то не смешно..?

 

Можете это подтвердить документально? Было бы весьма любопытно.
Спасибо.
 

по первому: есть такой показатель, как успех и культура изделия. когда сравнивается мерседез и колхозный Москвич, я легко могу определить квалификации.

 

по второму, еще раз ФОТО/ достаточно даже беглого взгляда, чтобы понять, на сколько клон с вегалаба другой

 

 

[Technician]

37 minutes ago, Алексей И. said:

Если убрать алюминевые уголки ,а вместо них сделайте просто во всю длину пруток черного цвета ,сечение может быть квадратным ,прямоугольным - без разницы .И покрасить в черный цвет крепежные крышки трансов , а еще лучше нанести на них дополнительно надписи какие-нибудь ,там название компании т .д. Собственно после этого , все будет много лучше для глаз , ИМХО !

Да это конструктив из "Али". Он вообще никакой. Там много что править надо.

[Игвин]

Только что, Kostya_Kostin сказал:

достаточно даже беглого взгляда, чтобы понять, на сколько клон с вегалаба другой

Он другой. Ну и что с того?
Чего так возбудился-то, Константин?
Я просто смеюсь, такое поклонение, такая брендомания. Медные радиаторы - это хорошо. Если действительно медные. Отличная теплопередача, можно транзисторы в одном углу поставить, а весь радиатор будет отдавать тепло. Со звуком это связано в очень небольшой степени.
Всем остальным фирмам, у кого не медные - надо закрыться? Не закрылась ни одна.
С ценой - тут не мне судить, я даже цену на эту Годзиллу не знаю.
Стоит ли делать из неё фетиш?
Лично мне нравится, что ребятки что-то делают, как-то к звуку приобщаются.
Молодцы. Всегда готов помочь им советом.

[x'tall]

23 минуты назад, Игвин сказал:

В таких изделиях плавный пуск (софт-старт) - обычная функция.
Он есть во всех моих моделях.

Тоже не новинка - триггерная система защиты АКУСТИКИ.
Усилитель при этом гарантированно дохнет.
Вариант - отключение системы питания в аварийном случае. Реализуется не очень сложно, не содержит никакой новизны. Весь этот фарш, вполне тривиален. Конечно, на него надо потратить время, технические ресурсы. В мощных усилителях (всех!) обязателен.
Скажем в любом дешевом концертном Беринджире всё это есть, и конструктор Беринджера по данному поводу щёк точно не надувает.

Схем софт-стартов существует несколько. У "Сим Аудио" и VTL, например, это блокируемые в первичке силовика резисторы. Делетрас пошел другим путем, немного циничным, но на редкость эффективным. За то время, что наблюдаю "Зелы", проскочили пару "Симов" и два VTL с проблемами запуска, а "Зелов" -ни одного. Видать не такой дурень этот Эрве...

А вот про триггерную защиту АС можно уточнить: где именно (в каком месте) она рубит питание? Это для звука очень важно.

[kei]

2 часа назад, Маратище сказал:

Ыаааааы. Доброе утро! А о чем ща спор? Страниц 10 мимо ушло

Чисто по-российски-Когда встал,тогда и утро-и вам Доброе!Гы!