Nikolaevich Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 8 минут назад, Berushi сказал: По этому посту могу сказать где вы сейчас находитесь по шкале Хай-Энда. Это слово начинается с буквы Ж, вторая буква О. Магнитофонная запись в подметки не годится виниловому первопрессу на правильно настроенном виниловом тракте. Спросите у Мурата, он отлично это знает. Деградация ленты почти на треть от винила. Я не понимаю Вас. Лента..это оригинал. Винил -копия. Несовершенная копия. Зы. Или полиграфические копии картин ..на газетной бумаге ....Вы предпочитаете оригиналу на холсте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 20 минут назад, Berushi сказал: Магнитофонная запись в подметки не годится виниловому первопрессу Отличный юмор. Есть, конечно, пластинки, записанные напрямую с живого исполнения, но это такая редкость. Всё через магнитофон сначала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 15 минут назад, KVN_RUS сказал: Я не понимаю Вас. Лента..это оригинал. Винил -копия. Несовершенная копия. Зы. Или полиграфические копии картин ..на газетной бумаге ....Вы предпочитаете оригиналу на холсте? Вы и не поймете... Ключевое слово "правильно настроенный виниловый тракт". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 Один из самых подходящих ,простых и надёжных проигрывателей для проигрывания виниловых пластинок,это роликовый проигрыватель (Швейцарского производства) Lenco L75.. Своей работой и звучанием он удовлетворит большинство пользователей и любителей винила.. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 2 минуты назад, Zaibiaka сказал: Отличный юмор. Есть, конечно, пластинки, записанные напрямую с живого исполнения, но это такая редкость. Всё через магнитофон сначала... Это для теоретиков... на практике все по-другому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 1 минуту назад, Berushi сказал: на практике все по-другому. Расскажите нам, невеждам, об этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 2 минуты назад, Berushi сказал: Вы и не поймете... Ключевое слово "правильно настроенный виниловый тракт". Ну я под санкциями :).........поэтому понять по месту что и как ..под пузырь..не имею такой возможности. Опять же исключения ( как в Вашем случае) всегда подтверждают правило, что тракты у 99.999% кривые. Не? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 1 минуту назад, KVN_RUS сказал: Ну я под санкциями :).........поэтому понять по месту что и как ..под пузырь..не имею такой возможности. Опять же исключения ( как в Вашем случае) всегда подтверждают правило, что тракты у 99.999% кривые. Не? Здесь соглашусь 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VertigoOne Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 16 минут назад, oleg N сказал: Один из самых подходящих ,простых и надёжных проигрывателей для проигрывания виниловых пластинок,это роликовый проигрыватель (Швейцарского производства) Lenco L75.. Своей работой и звучанием он удовлетворит большинство пользователей и любителей винила.. Назад в Будущее??? зачем? Или вы под аналогии с копейкой? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 9 минут назад, Zaibiaka сказал: Расскажите нам, невеждам, об этом. Напроситесь послушать ленту и винил в одном сетапе к опытным хай-эндщикам. Обьяснять бесполезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VertigoOne Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 2 минуты назад, Berushi сказал: Напроситесь послушать ленту и винил в одном сетапе к опытным хай-эндщикам. Обьяснять бесполезно. в 99,999999....% это не будет корректным сравнением. Не говоря уже о том, что будет использоваться в качестве носителя (о тракте не упоминаю даже). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 6 минут назад, Berushi сказал: Вы и не поймете... Ключевое слово "правильно настроенный виниловый тракт". Тут совершенно с вами согласен. То, что продаётся сейчас и пишется как копии с мастер-лент даже «именитыми компаниями», действительно не дотянет до правильно настроенного винилового тракта с первопрессом в хорошем состоянии, ухо не обманешь , и всегда остаётся вопрос - а с чего сделана эта копия? И когда начинаешь выяснять, то получается, что даже у самых правильных писателей копия-то с «душком» - либо 10-я перезапись, сделанная для какого-то радио в лохматые годы, либо ещё что то более замшелое. В случае первопрессного винила такого вопроса не остаётся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 1 минуту назад, Berushi сказал: Напроситесь послушать ленту и винил в одном сетапе к опытным хай-эндщикам. Я это у себя дома делаю регулярно. Но вы перевели тему в другое русло. Чего, собственно, и следовало ожидать, потому, что признать свою неправоту вы не способны, а развивать тему превосходства винилового звучания над магнитофонным - это однозначный проигрыш. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VertigoOne Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 2 минуты назад, igarr сказал: Тут совершенно с вами согласен. То, что продаётся сейчас и пишется как копии с мастер-лент даже «именитыми компаниями», действительно не дотянет до правильно настроенного винилового тракта с первопрессом в хорошем состоянии, ухо не обманешь , и всегда остаётся вопрос - а с чего сделана эта копия? И когда начинаешь выяснять, то получается, что даже у самых правильных писателей копия-то с «душком» - либо 10-я перезапись, сделанная для какого-то радио в лохматые годы, либо ещё что то более замшелое. В случае первопрессного винила такого вопроса не остаётся. Понятие "первопресс" также относительно. Никто не сможет с уверенностью сказать, какая копия с оригинальной матрицы этого первопресса вам досталась. Учитывая, что тиражи были в несколько тысяч, не менее, как правило, можно представить разброс в звучании пластинок из первого десятка (возможно они и не поступали в продажу) и в последних тысячах... Аналогично и с катушками, оригинальная многоканальная мастер лента сейчас практически никому не доступна, и хранится глубоко под землей, как правило, с очень ограниченным доступом к ней. А так называемые мастера, кои разбросаны по разным странам и принадлежат правообладателям, всего лишь одна из копий с той самой многоканальной мастер ленты (у которой, безусловно, есть и свои копии многоканальные, как правило). Вот с этих самых разных мастеров и создают сейчас новодельный винил, либо с их оцифрованных носителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 3 минуты назад, VertigoOne сказал: Понятие "первопресс" также относительно. Никто не сможет с уверенностью сказать, какая копия с оригинальной матрицы этого первопресса вам досталась. Учитывая, что тиражи были в несколько тысяч, не менее, как правило, можно представить разброс в звучании пластинок из первого десятка (возможно они и не поступали в продажу) и в последних тысячах... Аналогично и с катушками, оригинальная многоканальная мастер лента сейчас практически никому не доступна, и хранится глубоко под землей, как правило, с очень ограниченным доступом к ней. А так называемые мастера, кои разбросаны по разным странам и принадлежат правообладателям, всего лишь одна из копий с той самой многоканальной мастер ленты (у которой, безусловно, есть и свои копии многоканальные, как правило). Вот с этих самых разных мастеров и создают сейчас новодельный винил, либо с их оцифрованных носителей. В этом мире все как известно очень относительно. Теория даже такая есть В виниле можно говорить о первопрессности, ибо есть устоявшиеся понятия этого термина и часто даже известно чей был мастеринг на том или другом издании. В случае же лент - нет ни каких устоявшихся понятий, за исключением «копия с мастер-ленты», так вот с какой «мастер-ленты» вам делали копию - решайте сами Это не относится к предзаписанным копиям для 4-х дорожечных аппаратов, которые записывались в лучшем случае на 19-ой скорости, там информацию довольно легко при желании найти, но и сравнивать их звучание с винилом я бы и не стал, хотя и попадаются некоторые экземпляры вполне приличные 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 1 час назад, igarr сказал: В этом мире все как известно очень относительно. Теория даже такая есть В виниле можно говорить о первопрессности, ибо есть устоявшиеся понятия этого термина и часто даже известно чей был мастеринг на том или другом издании. В случае же лент - нет ни каких устоявшихся понятий, за исключением «копия с мастер-ленты», так вот с какой «мастер-ленты» вам делали копию - решайте сами Это не относится к предзаписанным копиям для 4-х дорожечных аппаратов, которые записывались в лучшем случае на 19-ой скорости, там информацию довольно легко при желании найти, но и сравнивать их звучание с винилом я бы и не стал, хотя и попадаются некоторые экземпляры вполне приличные Все верно! Лента, к тому же, банально размагничивается за 10! лет. То, что мы слышим сегодня на ленте - суррогат обыкновенный. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 13 октября 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 В 11.10.2017 в 10:20, Berushi сказал: Винил очень сильно выигрывает перед цифрой в системах с высоким разрешением и топовыми компонентами. Если система этим похвастаться не может - деньги на ветер, роскошный виниловый звук врядли услышите. Не совсем так. Все многочисленные студии звукозаписей в 60-е, 70-е, частично 80-е годы работали не для того, чтобы плоды их труда были доступны узкому кругу владельцев элитных вертушек и трактов...которых и вовсе тогда было не так и много... А для того, чтобы практически всё, что "вложено" в пластинку могли услышать обычные владельцы Сонек, Техниксов, Шарпов... за 300-400 долларов максимум... в крайнем случае более продвинутых Денонов или Дюалей за 500 долларов, с такими же сравнительно недорогими, условно говоря, техниксами (усилителями тоже не дороже 300-400 долларов). Ну далеко не все могли себе позволить (и главное, что смысла в этом не было особого... какие-то Микросейки особенные...). И все нюансы записей были прекрасно слышны и даже не на самой тоже навороченной акустике... Ну не было тогда просто такого, как сейчас - когда аудио - это в основном, хобби для среднего класса и выше... Это было обычная повсеместная, практически в каждой семье, необходимость. Поэтому все эти слова, что особенно для винила нужна какая-то супер-пупер техника... Не более чем домыслы. Вертушка (включая головку) уж точно нужна самая обычная, средняя, из того, что таковым считалось, условно говоря, на конец 70-х годов... Что касается остального тракта (фонокорректор, усилитель...) - есть, о чём поговорить... с учётом того, что просто сейчас из новодела очень сузился круг приличных (даже на уровне того, что в том же 82- 85 году стоило 400-500 долл) аппаратов. И тут да, или риск брать б/у или очень тщательно и, увы, недёшево, подбирать из нового. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 Это теоретико - исторические изыскания)) реальность сейчас несколько иная. И прессы новые аналоговые под спрос есть, и разница между вертушками значительная по звуку. То, что называется домыслами, на сегодня есть узкий рынок потребления и называется хай - эндом))) by the way, форум этому и посвящён. Домыслы на вегалапе, аудиопротале и остальных хай - фаях))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 Трудно спорить с делетантом, верно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 23 часа назад, nikotin сказал: Относительно себя я соглашусь. Мне даже три желательно. А вот тем кто слушает рок-музыку, или другие драйвовые жанры с электроинструментами, то им этого не нужно. И стремиться к дорогой МС башке им тоже не нужно. Так что все советы типа что хороший звук начинается только от штуки баксов за голову, они не всем подходят. Фигушки,Вячеслав!))и в драйвовой музыке,даже в примитивном диско или новой волне-дофига в записи ньюансов,пластичности в звуке..И схематичное ,мазками,воспроизведении ММ башки,мне,например,не нравиться..Я кайфую,когда моя БенцМикро Вуд с того-же Юритмикса(а по существу-с ЛЮБОГО пласта)-вытаскивает больше инфы и динамики и низа-чем их цифровые собратья(в том числе -и первопрессы)..Конечно-по богатому-надо иметь 2-3 стола и с пяток тонармов..Но если вертак планируется один и нет желания менять головки(пусть и с шелом)-то лучше на бошке не экономить..И я за МС на всём,где больше 4 инструментов в записи)).. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 13 октября 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 2 минуты назад, Crossfire сказал: То, что называется домыслами, на сегодня есть узкий рынок потребления и называется хай - эндом))) by the way, форум этому и посвящён. Домыслы на вегалапе, аудиопротале и остальных хай - фаях))) Это тоже многократно и до сих пор неоднозначно трактуемый вопрос на форумах: где больше "настоящего винила" - в пусть и потрескивающих пластинках 70-х или новопрессах сегодняшнего времени с их заоблачной ценой и столь же заоблачными вертушками для их проигрывания, на которые если поставить старый трещащий винил, она просто умрёт сразу от ужаса... ))) И есть ли в этом стерильном звуке (по сути том же цифровом и мало чем от хорошо записанного CD отличающегося) больше HI-End -а, чем в старой аппаратуре среднего класса из семидесятых... и вообще, в чем в данном случае, этот Hi-End .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 13 октября 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 7 минут назад, Berushi сказал: Трудно спорить с делетантом, верно. Если Вы про меня, то с пижоном - и тем более невозможно... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 13 октября 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 Просто у меня есть своё мнение и я его не навязываю. У меня есть ОЧЕНЬ хорошая (в т.ч. и по стоимости) система для воспроизведения CD. И я также, увлекаюсь винилом. При этом твёрдо уверен, что если им и увлекаться, то именно тем... пусть и несовершенно временами записанным и потрескивающим...и на той технике сейчас (ну хотя бы на уровне вертушек) прослушиваемом... Вот тогда будет смысл, будет ощущение этого ретро, моей молодости.. просто ощущение духа тех времён... А покупать идеальный новодел, ставить его на вертушки за килобаксы ценой... Это уже другое.. Это скорее дань моде... так мягко скажем... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 Я слушаю винил не из-за духа или ретро. Вам везёт, что не слышите разницу от приличного аналогового тракта) Многие её слышат и увлекаются этим хобби. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 13 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2017 такое пойдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.