Пути развития звуковой мысли - Audio Stand Art - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Пути развития звуковой мысли


アントン

Рекомендованные сообщения

Начну с небольшого экскурса в историю.

АудиоСтандАрт начинался как небольшая идея о большом звуке.

Первыми макетами были два ламповых усилителя - 40  Вт пуш-пул на 6П3СЕ и однотакт 8 Вт на EL34. Всё это играло в системе с JVC Zero4 (10" зя, лента на ВЧ). Шёл год 1998й.

Годом позже было налажено серийное производство аж 3х моделей пуш-пульных ламповых усилителей 15 Вт (6П3СЕ), 30 Вт (КТ88) и 60 Вт (6С33С). Реализацией этой продукции занимался салон Алекс.

Примерно в тоже время у меня уже возникли идеи о многополосном активе. 

В 2002м году мы участвовали в выставке РХЕ с однотактным усилителем мощностью 40 Вт на лампе SV572-10.

В 2003м году мы выставляли уже полную систему, состоящую из широкополосных АС  на 12" ширике, однотактного усилителя мощностью 15 Вт на лампе 811 и ЦАПа на PCM1704.

Затем был короткий рупорный период. Было изготовлено несколько рупорных двухполосок с басовиками от 10 до 15". 

Период закончился появлением первой трёхполосной АС на классических динамиках прямого излучения. 10" ЗЯ, 2х4" СЧ и 1" ВЧ. Эти АС полностью по всем показателям переиграли рупорную двухполоску с 15" басовиком.

После чего АС направление было определено.

Где-то в тоже время был изготовлен транзисторный усилитель, оказавшийся не хуже ламповых образцов.

С тех пор глобальных изменений концепции в формировании системы не было.

В 2016 году на MHES была продемонстрирована система воплотившая в себе почти все наши идеи:

1. Четырёхполосные шестикорпусные активные АС.

2. Предтоповые балансные усилители 700+150+150+50.

3. Моноблочные активные фильтры.

4. Дискретный ЦАП.

5. Программный румкоректор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 63
  • Создано
  • Последний ответ

Абсолютно топовая система видится следующим образом:

1. Полностью активные четырёхполосные АС.

2. Топовые гиперлинейные усилители.

3. Восьмиканальный дискретный ЦАП.

4. Цифровой фильтр. Либо по схеме FIR + 4xIIR либо чистый 4хFIR.

Спорным является вопрос необходимости именно такого подхода. Поскольку вариант демонстрировавшийся на выставке даёт практически тот же результат без введения явно компромиссных решений.

А вот, что касается компромиссного варианта решения той же задачи более дешёвым путём, то выглядит он так:

1. Четырёхполосные АС с активно-пассивной фильтрацией. Т.е. активный фильтр на басу, пассивные фильтры в остальных полосах.

2. Активный двухполосный фильтр

2. Предтоповый балансный усилитель на бас + топовый гиперлинейный на остальную часть.

4. Дискретный ЦАП.

5. Программный румкорректор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кое-какие нюансы. 

В "идеальных" АС не просто так четыре полосы. 

Лучшая реализация НЧ от 20 до 80 Гц в 40 кв.м - это пара 12" с ЭМОС. И это обязательно активная полоса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть ещё идея использования рупоров на диапазон от 600 до 10000 Гц. Но это возможно только с цифровыми фильтрами. Поскольку рупора нужно стыковать и по времени и разворачивать им фазу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, アントン сказал:

Есть ещё идея использования рупоров на диапазон от 600 до 10000 Гц. Но это возможно только с цифровыми фильтрами. Поскольку рупора нужно стыковать и по времени и разворачивать им фазу.

Речь об одной однополосной :) рупорной полосе 600-1000?
Теоретический идеал - от 300 хотя бы))))

Чем не нравятся 4*12 нынешние?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Flaesh сказал:

Речь об одной однополосной :) рупорной полосе 600-10000?.

2 полосы.

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Теоретический идеал - от 300 хотя бы))))

Сильно большое.

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Чем не нравятся 4*12 нынешние?

Много места нужно. Где стоят (80 кв.м) - там отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Бериллий 1.5" горло\4"катушка + некий(??) супертвитер с разделом 10к или выше. ?
2. Угу, поэтому обычно теоретический.
3. Ну не так и много, цена одного кв. метра жилплощади, рассматриваемого как хаендкомпонент, достаточно умеренная)). У меня и вовсе 4*18 в 20 кв. м занимают порядка 0.04 кв. м на сумму ~3000 рублей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, アントン сказал:

Кое-какие нюансы. 

В "идеальных" АС не просто так четыре полосы. 

Лучшая реализация НЧ от 20 до 80 Гц в 40 кв.м - это пара 12" с ЭМОС. И это обязательно активная полоса.

Ну а в случае помещения почти в два раза большего ,достаточно будет пары 12" на колонку или можно увеличть до 4 ?:)

И если мы делаем полностью активную ,но трехполоску и с аналоговым активным фильтром ,насколько это большой компромисс по отношению к идеалу ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Flaesh сказал:

1. Бериллий 1.5" горло\4"катушка + некий(??) супертвитер с разделом 10к или выше. ?

Пока это на уровне концепции. никакой конкретики. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Алексей И. сказал:

И если мы делаем полностью активную ,но трехполоску и с аналоговым активным фильтром ,насколько это большой компромисс по отношению к идеалу ?

В весьма разных системах небезосновательно присутствуют сабовая и мидбасовая полоса при весьма разном решении остального диапазона.
А этот остальной диапазон в конвенциональной прямоизлучающей АС одной полосой не получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Алексей И. сказал:

Ну а в случае помещения почти в два раза большего ,достаточно будет пары 12" на колонку или можно увеличть до 4 ?:)

Зависит не только от площади, но и от объёма помещения  и от конфигурации (сколько от АС до точки прослушивания). И от типа применённых динамиков.

18 минут назад, Алексей И. сказал:

И если мы делаем полностью активную ,но трехполоску и с аналоговым активным фильтром ,насколько это большой компромисс по отношению к идеалу ?

Сам "идеал" - набор компромиссов. У трёх полос один набор, у четырёх - другой. У трёх полос нет раздела в середине СЧ диапазона, например. Так что тут нет однозначного ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Алексей И. сказал:

И если мы делаем полностью активную ,но трехполоску и с аналоговым активным фильтром ,насколько это большой компромисс по отношению к идеалу ?

Есть компромисс. Симфонические поэмы А. Скрябина могут прозвучать "впритык", на грани ора. И что Вы сэкономите, уберя одну полосу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще то самый топ в последнее время срывается в 5 полос.
Мартен Суприм, Вестлейки верхние, Вилсон ВАММ.
Кармы хоть и 4, но их обычно с сабами инсталлируют. Да-да, Кармы Вейрон, с сабами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, sewerin сказал:

 что Вы сэкономите, уберя одну полосу?

Угу. И как именно убирать?
У меня в 3полосном варианте нет супертвитера - экономится бесспорность верхней полуоктавы :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, sewerin сказал:

Есть компромисс. Симфонические поэмы А. Скрябина могут прозвучать "впритык", на грани ора. И что Вы сэкономите, уберя одну полосу?

Можно и 2 полосы сделать без указанных проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, アントン сказал:

Можно и 2 полосы сделать без указанных проблем.

"Можно" и одну. Наушники.
Тогда лучше вообще не делать. Развить навык чтения с листа, смотреть на партитуру и балдеть. Никаких искажений!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, アントン сказал:

Зависит не только от площади, но и от объёма помещения  и от конфигурации (сколько от АС до точки прослушивания). И от типа применённых динамиков.

И от потребностей. Позавчера случилось нечаянно 120 дБ в месте прослушивания - это не расчетный режим :D, присутствовало существенное несовершенство.

18" с ходом или 2*12" с ходом 10 или 12" с ходом 20 - что лучше? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

"Можно" и одну. Наушники.
Тогда лучше вообще не делать. Развить навык чтения с листа, смотреть на партитуру и балдеть. Никаких искажений!

Я не про наушники. Я про вариант Бас + ширик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Flaesh сказал:

Угу. И как именно убирать?
У меня в 3полосном варианте нет супертвитера - экономится бесспорность верхней полуоктавы :D

Очень здравый подход к 3 полосам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, アントン сказал:

 Я про вариант Бас + ширик.

или суббас+мидбас+ширик :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Flaesh сказал:

или суббас+мидбас+ширик :) 

Суббас легко тянется до 300 на правильных динамиках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, アントン сказал:

Суббас легко тянется до 300 на правильных динамиках.

Тоже вариант. Бывает дома иногда)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Flaesh сказал:

или суббас+мидбас+ширик :) 

Да,  20-60, 60-300, 300-14000. Порядки 12-12, 4-4.

Но, насчёт Скрябина полной уверенности нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, sewerin сказал:

Но, насчёт Скрябина полной уверенности нет.

Скрябин в 20 кв.м. и на пассиве трёхполосном прекрасно отыграет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, アントン сказал:

Скрябин в 20 кв.м. и на пассиве трёхполосном прекрасно отыграет.

А что, по-Вашему, НЕ ОТЫГРАЕТ, в тех же условиях (20 кв. метров и 3 полосы)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...