Наши статьи

[ns]

6 часов назад, ARXYUR сказал:

 Поэтому я очень внимательно отслушиваю разные "звучки", даже такие, которых никогда не слышал.

Внутренний "камертон" нам подсказывает голосом подсознания и сверхсознания

откуда может возникнуть при его прослушивании хоть какая-то "идея" его точности/неточности и, следовательно, натуральности/ненатуральности? 

 

 

Думаю фокусирование на звуках и тембрах это путь в тупик, отсюда песня про - никто не был в студии, никто не пил чай с режиссером, никто не повторил дома расстановку тапочек, да и карандащи тогда не так били рассыпаны по консоли и вообще у меня дома котики, а котики это 6 кило поглощения и они все катастрофически меняют. - и посыпает пациент с надписью "музыкальные провода куплю-продам дешево-дорого" лысину с испариной пеплом навсегда.

внутренний камертон и на мп3 в смартофоне подсказывает что это бочка, а не просто плюки
я же и говорил откуда она возникнет сама собой. от фокусировки на определенных вещах, которые заложили при панорамировании. совершенно неважно при этом отэквалайзили басуху выше бочки, или наоборот, и так и так правильно бывает. важно лишь то, чтобы они однозначно в пространстве не изображали сиамских близнецов. а тембры кому какое дело. от строя зависит, а строев тьма. плюс примочки. плюс как снимать. плюс что там накрутит режиссер. здесь должна быть стрелочка на текст - отсюда песня про....
ой фсе

[E320 Sportline]

1 hour ago, ns said:

Думаю фокусирование на звуках и тембрах это путь в тупик

К сожалению мозг, независимо от Вашего и нашего желания, этим занимается, сравнивая то, что он слышит с теми образцами, что есть в памяти.

И чем труднее ему приходится из-за работы "дешифровки", тем больше Вы устаёте от прослушивания, меньше удовольствие и т.д. 

Это важный косвенный показатель.

upd.

Даже, наверное, не обязательно упоминать "образцы", скорее речь о восстановлении какой-то любой информации в звуке из слышимых "клочков" во что-то целое.

Я думаю, что мозг достаточно "умный" и умеет на основе аналогий по хорошо знакомому "знать, что его хозяин разобьётся, если спрыгнет с 9-го этажа, без необходимости проверять это на личном опыте".

Поэтому нет необходимости сравнения с конкретным "камертоном", мозг просто знает как звук должен распространяться, а какой именно звук - не очень важно. Важны скорее требования к (не знаю как точно сформулировать) более естественной для мозга способа фиксации в записи этого звука, точнее речь про воспроизведение, конечно.

[Михаил К.]

Возвращаясь к теме, а чем обусловлен выбор в блоке питания обсуждаемого ДАКа трансформаторов в кол-ве 3 шт ? (если я ничего не путаю)

Почему не один или два ?

Та же Сони, в конце концов, пришла в топовом изделии от трех к одному http://www.thevintageknob.org/sony-DAS-R10.html

[sewerin]

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Возвращаясь к теме, а чем обусловлен выбор в блоке питания обсуждаемого ДАКа трансформаторов в кол-ве 3 шт ? (если я ничего не путаю)

Почему не один или два ?

Та же Сони, в конце концов, пришла в топовом изделии от трех к одному http://www.thevintageknob.org/sony-DAS-R10.html

В Сони просто имело место капиталистическое рацпредложение.

У МСБ десяток трансов - тороиды с не очень маленькой индукцией.

[Rova]

По моему ушли в какие-то дебри. Что касается того же цапа, то его задача математически правильно перенести цифру в аналог. А для этого ему надо добиться минимальной ошибки а) по амплитуде и б) по времени. Для первого нужен точный чип дака, для второго точный клок.

Буквально недавно поставил своему даку/транспорту внешний клок OCXO и сказать что был ошарашен это ничего не сказать. Я к тому, что в техническом плане мы до сих пор многие вещи игнорируем - например смотрим на амплитудную линейность и не смотрим на "временной" фазовый шум. А сколько еще таких нюансов...

[アントン]

2 минуты назад, Rova сказал:

По моему ушли в какие-то дебри. Что касается того же цапа, то его задача математически правильно перенести цифру в аналог. А для этого ему надо добиться минимальной ошибки а) по амплитуде и б) по времени. Для первого нужен точный чип дака, для второго точный клок.

Для дельтасигмы клока будет мало. Она физически не восстанавливает сигнал в нужной точке. Она делает это в окрестности.

[E320 Sportline]

2 minutes ago, Rova said:

и сказать что был ошарашен это ничего не сказать

А Вы из тех людей, кто не отождествляет "заметные изменения есть" и "заметные изменения есть, точно положительные"?

[Rova]

Только что, アントン сказал:

Для дельтасигмы клока будет мало. Она физически не восстанавливает сигнал в нужной точке. Она делает это в окрестности.

Много-мало вопрос другой. Замена штатного на внешний с уровнем фазового шума -120-140 дб слышна так, что прислушиваться не надо. К тому же можно выключить цифровой фильтр, если фильтрация в окрестности мешает.

[Rova]

4 минуты назад, E320 Sportline сказал:

А Вы из тех людей, кто не отождествляет "заметные изменения есть" и "заметные изменения есть, точно положительные"?

Ну если шершавое плоское полотно не отличать от прозрачного с собранными образами, то надо слушать радиоточку.

[E320 Sportline]

2 minutes ago, Rova said:

Ну если шершавое плоское полотно не отличать от прозрачного с собранными образами, то надо слушать радиоточку.

Умение мозга адаптироваться играет немаловажную роль.

upd.

Поэтому у меня 3 ЦАП-а, постоянно включенных. И я после изменений где-то на одном, всегда провожу длительные перекрёстные сравнения - очень часто всё не так, как сначала показалось.

[Nikolaevich]

Эта тема наглядно показала, почему в судьи на конкурсы красоты нельзя приглашать гинекологов, проктологов, косметологов, стоматологов..и т.п.

[Rova]

4 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Умение мозга адаптироваться играет немаловажную роль.

К "старому" звуку я уже не адаптируюсь.

Все это к чему (касаемо скажем дака) - если преобразование цифры в аналог точное, то это и есть необходимое и достаточное условие достоверности. 

А разговоры о звуке листочков, птичек, волн и так далее никогда ни к чему не приведут, это можно муссировать до бесконечности. У каждого будут свои представления о ветре и волнах.

[E320 Sportline]

3 minutes ago, KVN_RUS said:

Эта тема наглядно показала, почему в судьи на конкурсы красоты нельзя приглашать гинекологов, проктологов, косметологов, стоматологов..и т.п.

Ещё немаловажный факт, что соискательниц титула никто не видит 

[E320 Sportline]

1 minute ago, Rova said:

если преобразование цифры в аналог точное, то это и есть необходимое и достаточное условие достоверности

Это измеряемый "параметр"?

[Rova]

5 минут назад, E320 Sportline сказал:

Это измеряемый "параметр"?

Ну, конечно.

Если по амплитуде не достаточно спектра нелинейности и амплитудных/фазовых интермодуляций. Есть и более точные методики, скажем Букварева на Вегалабе. Его разностный метод дает всю сумму нелинейностей сигнала, и амплитудную и временную. При чем оказывается фазовые ошибки преобладают.

[E320 Sportline]

2 minutes ago, Rova said:

Ну, конечно.

Это ответ из этого разряда?

Quote

Лекция на филфаке. "В английском языке," говорит профессор,
"двойное отрицание дает утверждение. В других языках, например
в русском, двойное отрицание все равно обозначает отрицание.
Но нет ни одного языка, в котором бы двойное утверждение обозначало
отрицание". Голос с задней парты: "Ага, конечно".

 

[Rova]

8 минут назад, E320 Sportline сказал:

Это ответ из этого разряда?

 

Есть методики дающие абсолютную ошибку. Уже по ее уровню можно судить. Сложность представляет лишь сортировка этого г. то есть какой тип ошибки хуже. )

p.s. Оценивать достоверность по шуму крыльев бабочки это путь в никуда. У каждого своя бабочка.

[E320 Sportline]

43 minutes ago, Rova said:

У каждого своя бабочка

Своя, но способы понять, что это именно "бабочка", "какого она размера" и "где она в данный момент летит и в каком направлении", как мне кажется, у разного мозга должны быть примерно одинаковые.

Выше писал как раз про это.

[Rova]

Да я не против слуховых экспертиз, на сегодняшний день к сожалению нет ничего достовернее, чем послушать новый компонент в своем сетапе.

С измерениями на сегодняшний день все не просто - меряем не то, смотрим не туда, интерпретируем не так... Достаточно того, что, например, амплитудная нелинейность о звуке не говорит ну совсем ничего. 

Нужны хорошие несложные методики выявления фазовых модуляций/интермодуляций. Думаю, что к временнОй ошибке и ухо более чувствительно - в конце концов уши это локация, а локация - это фаза.

Я уже не говорю о возможных эффектах взаимной компенсации ошибок конкретной системы (это и четные нелинейности и поведение на низах с учетом акустики помещения и т.д.)

А пока.. имеем то, что имеем - не послушаешь, никакой прибор не скажет тебе, как оно будет в твоем сетапе.

[ansouv]

6 часов назад, KVN_RUS сказал:

Эта тема наглядно показала, почему в судьи на конкурсы красоты нельзя приглашать гинекологов, проктологов, косметологов, стоматологов..и т.п.

А венерологов? Мне кажется, необходимо. А по поводу сабжа, дождемся выставки. Если всех устроит звучание, то я буду очень удивлен. Пока в личных отзывах, без передачи, слышу немножко другое. Хороший ЦАП, но цена явно завышена, раз в восемь. 

[Nikolaevich]

9 минут назад, ansouv сказал:

А венерологов? Мне кажется, необходимо. А по поводу сабжа, дождемся выставки. Если всех устроит звучание, то я буду очень удивлен. Пока в личных отзывах, без передачи, слышу немножко другое. Хороший ЦАП, но цена явно завышена, раз в восемь. 

Вовочка пришел в гости к бабушке
— Что, опять родители ругаются? — спрашивает его бабушка.
— Да, мама с курорта привезла какой-то триппер. Папе подарила, дяде Сереже и соседу из квартиры напротив. Сейчас все кричат, ругаются. Я одного только не пойму: то ли мало привезла, то ли поделила не поровну.

[rsergio]

12 минут назад, ansouv сказал:

Хороший ЦАП, но цена явно завышена, раз в восемь.

Узнаем какие слухачи в компании Чернова 

Предполагаю, что звук будет комфортным, не особо динамичным и детальным. 
Части аудитории это понравиться, другой нет. Вопрос в том есть ли альтернатива за более адекватные деньги.

[Rova]

10 минут назад, rsergio сказал:

Узнаем какие слухачи в компании Чернова 

Предполагаю, что звук будет комфортным, не особо динамичным и детальным. 
Части аудитории это понравиться, другой нет. Вопрос в том есть ли альтернатива за более адекватные деньги.

Да что тут можно предполагать ? ))) По виду корпуса чтоль ? 

p.s. Я бы и по схеме ничего не предположил.

[ansouv]

54 минуты назад, rsergio сказал:

Узнаем какие слухачи в компании Чернова 

Предполагаю, что звук будет комфортным, не особо динамичным и детальным. 
Части аудитории это понравиться, другой нет. Вопрос в том есть ли альтернатива за более адекватные деньги.

Вам покажется это смешным...

[rsergio]

1 час назад, Rova сказал:

Да что тут можно предполагать ? ))) По виду корпуса чтоль ? 

Я переслушал несколько раз записи Antip, сравнил с другими, со своими, некоторая тенденция имеется.
Но подтвердить или опровергнуть предположения можно будет при личном прослушивании.