Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End - Страница 100 - APOLLO D/A CONVERTER - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End


Юрий Волобуев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, okokok сказал:

Есть какие-то основания для таких замечаний, или просто ля-ля?

Есть. Измерения.

Из dCS я слушал их старый-стаый СД-плеер в 2012г, в составе системы с Хелиум Акустик - трёхполосными коаксиалами, и усилителем Grimmy. Волшебства не заметил, все жанры игрались, на твёрдую тройку, что уже хорошо - немного таких систем, но не дальше. Без пугающего реализма присутствия и всех этих наших мулек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

ИМХО, у компании вроде ЧА, должна быть уже собственная система, полностью собственной разработки, в собственной референсной КдП.

У Гонг АВ такая система есть, и давно. Это система ЮАМ. Чем выгодно отличается Гонг от всех остальных российских аудиоконторок.

Что мешает ЧА? Динамики есть - любые, в любом количестве. Даже Костя Костя с Муратом не имеют такого изобилия. Где то в Мск (можно за мкадом) нужна большая правильная тихая КдП, оборудованная по Макаровским принципам (а не по фокаловским). В неё вписать 6-8 полоску на цифрокроссовере. Многоканальный ЦАП сделал бы АДВ, да и усилители - тоже.

У серьёзного производителя обязательно должен быть эго-"концепткар". Чтоб на прослушивание записывались заранее, все желающие, чтоб в эту звуко-Мекку ехали, слушали, цокали языками. Вот это движуха, вот это - реклама. Это настоящий хайп,  здоровый и долго живущий. И сравнительно дешёвый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, sewerin сказал:

 настоящий хайп,  здоровый и долго живущий. И сравнительно дешёвый.

:LOL: Нет слов.

Ps. Кажется вы с юга ? Есть же южные слоганы «кипиш» , «буча» итд нах басурманский слоган использовать «хайп»? Реально уже надоели эти слова паразиты ( я вас услышал, хайп.......итд.) типа модники? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
7 hours ago, ARXYUR said:

Кстати, соглашусь с мнением по dCS... Слушал в своей системе трёхблочный Scarlatti, а до него двухблочный ...

Замечу ещё, что тот же трёх/четырёх-блочный dCS имеет весьма внушительный и весьма запутанный мануал по установке, что зачастую приводит к сомнительным итоговым результатам. Не просто так dCS настоятельно рекомендует пользоваться услугами специально прошедшего тренинг на их фирме специалиста. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, muadib сказал:

:LOL: Нет слов.

Ps. Кажется вы с юга ? Есть же южные слоганы «кипиш» , «буча» итд нах басурманский слоган использовать «хайп»? Реально уже надоели эти слова паразиты ( я вас услышал, хайп.......итд.) типа модники? 

Я пытаюсь притянуть модные словечки. Дело, понятно, не в них.

МЕлки нынче аудиоконторки. Никто не хочет бежать большую дистанцию. "Это никто не купит". Да, редко кто носит в кармане несколько новых Кайенов. Но концепт-системы - они для ориентиру. Их не покупают сразу. На них сначала дрочат, потОм  - копят, возможно, меняя при этом работу и образ жизни. Пока что нет сигнала "на входе". Не на что "дрочить", нет систем (у контор).
 

Парадокс в том, что пока что намоленные домашние сетапы утирают нос любым выставкам и шоу-румам. А должно быть наоборот. Если ты занимаешься продажей аудиотехники, у тебя должно быть самое передовое, чтобы домашники СЛЫШАЛИ, куда стремиться. Самое передовое не  по-отдельности компоненты, а система в комнате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Василий Н. сказал:

Замечу ещё, что тот же трёх/четырёх-блочный dCS имеет весьма внушительный и весьма запутанный мануал по установке, что зачастую приводит к сомнительным итоговым результатам. Не просто так dCS настоятельно рекомендует пользоваться услугами специально прошедшего тренинг на их фирме специалиста. 

Это ДА! Я долго изучал мануалы на все три блока... Перепробовал все варианты фильтров, соединений, разные кабели... 

Оказалось, что традиционное соединение AES/EBU между транспортом и ДАКом даёт наилучшие результаты при традиционном фильтре... :) 

Блок с точными часами не помог, как и разные варианты прочих коммуникаций, о сути которых ужЕ забыл, но в памяти остались только результаты... 

Конечно, я не смог создать подходящих условий для оптимальной расстановки всех трёх блоков, поэтому можно считать результат не корректным. 

Правда, отличия между самыми первыми блоками dCS и Скарлатти были заметны даже по памяти. "Стеклянность" звучания первых блоков отсутствовала в Скарлатти, но превратилась в "Великое оледенение" звуков... :) Для Скарлатти, наверное, нужна очень "горячая" система, чтобы компенсировать это, хотя и совершенно нейтральное и матовое, но "оледенение"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, sewerin сказал:

У Гонг АВ такая система есть, и давно. Это система ЮАМ. Чем выгодно отличается Гонг от всех остальных российских аудиоконторок.

Несомненно, но так сложилось случайно и ненамеренно... У меня, скорее, испытательный стенд. :) Я с интересом тестирую тОповые бренды Гонга АВ, но де-факто использую лишь один бренд - АС Монтана WAS.

Касательно ДАКов - у меня и транспорт, и ДАК пока тОповый трёхблочный Марк Левинсон, весьма апгрейдированный.

Поэтому МЛ легко "сражался" на моём "стенде" со многими ДАКами, включая и Тринити, и MSB Select II... а ныне и с ДАКом Вейсс Медуза. 

Резюмируя, могу сказать, что первым двум МЛ не уступил ни в чём, поскольку и у Тринити, и у MSB не было буферов, и им было сложно работать на пассивный РГ 300/600 Ом, а, вот, Медуза, имеющая-таки выходные дискретные буферы, превзошла по "твёрдости" НЧ буфер МЛ... И мне даже удалось "апгрейдировать" Медузу на лету: водрузить на неё массу чуть более 43 кГ свинцовой дроби, что заметно улучшило качество звучания системы с Медузой.

Этот же груз 43 кГ всегда расположен на ДАКе МЛ, не считая системы стягивания и подвеса ДАКа МЛ на цепях. :)

Теперь особенно обострился "кризис" буфера МЛ, :D - необходимость его резекции и замены на новый, внешний ламповый буфер Альтер Эго.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, E320 Sportline сказал:

Основное, что запомнилось?

У Скарлатти - хОлодность, неэмоциональность и ровность, матовость звука... Сильное влияние кабельной обвязки...

Излишне сложное, утомительное и неудобное переключение режимов через менЮ. Я сторонник предельно минимальных коммутаций.

И совершенно не приемлю скрытых "темброблоков" в виде переключаемых фильтров - для меня это показатель, что изготовитель не знает, как лучше... а стремится угодить и даже поощрить вкус потребителя, каким бы это вкус ни был неразвитым...

Отсутствие дополнительных фильтров в ДАКе Аполло меня искренне радует, будучи созвучно моим понятиям в этой части. Наличие буфера тоже радует, поскольку без него любой ДАК лишь полуфабрикат... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Василий Н. сказал:

Замечу ещё, что тот же трёх/четырёх-блочный dCS имеет весьма внушительный и весьма запутанный мануал по установке, что зачастую приводит к сомнительным итоговым результатам. Не просто так dCS настоятельно рекомендует пользоваться услугами специально прошедшего тренинг на их фирме специалиста. 

Отличный бизнес. Еще немного икры на тост. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 minute ago, Маратище said:

Отличный бизнес. Еще немного икры на тост. 

Им можно, а нашим ни-ни, только по цене комплектухи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, РАМХА сказал:

перцепция зрительными картинами звука связана с Законом Клемма . А также с реперными точками.

 

Вот надо же людям так напрягаться и выёживаться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, KVN_RUS сказал:

Вот надо же людям так напрягаться и выёживаться. 

Я знаю один закон Клемма.  Он гласит - не надо голыми руками браться за клеммы.  B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, РАМХА сказал:

Вопрос вам - как реализовано питание Аполло ЧА и гашение вибраций - не подвешивать же к потолку каждый раз. А попытки Северянина свинцовых аккумуляторов постоянки в ЧА - это надо ещЁ 2х сервис-инженеров ВегаЛаба свинец обслуживать 

А как там обстоят дела по нейтрализации вредного влияния вращения Земли и Луны вокруг неё?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, РАМХА сказал:

без Луны Земля улетит - а в связи с чем спрашиваете?

Переживаю за Чернова.

Удался ли план? Пошли в гору продажи кабельной продукции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, РАМХА сказал:

по плановой документации пожертвовали I2s в Аполло ЧА . Знаете почему неожиданно от прогрессивного формата ...? 

Наш разговор напоминает старый анекдот

-Мужик, а ты ежиху  имел?

-Это ты к чему?

- Да так..чтобы разговор поддержать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, РАМХА сказал:

А что напоминает 3 входа в ЦАПе (баланс, ЮСБи-2 и кокс) ...? 

Мне пофик... я отсталыми технологиями не пользуюсь. :)

Лучше бы они туда добавили функцию сетевого плеера. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, РАМХА сказал:

А что напоминает 3 входа в ЦАПе (баланс, ЮСБи-2 и кокс) ...? 

"Триумвират".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, РАМХА сказал:

а зачем и какого типа?

Затем...чтобы  отказаться от всех шнурков и источников в виде компов, плееров и всякой другой мути. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, РАМХА сказал:

по-вашему мнению отсюда критика продаванов "всех мастей" шнурков и муз. серверов? Не дождавшись даже офф технической документации Аполлона ЧА

Да её как-то и не жду. :)

А так ..по поводу кол-ва входов и выходов. Так там всё понятно...чем их больше ..тем больше продаж кабельной продукции. :)

 

Зы. По ежиху у Вас спросить? :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, РАМХА сказал:

для этого вам стОило бы вам самому посетить:) производство Чувашкабель Cкажу сразу я там был

Ну и?

А то я Калужский купил для выделенки. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, ARXYUR said:

а, вот, Медуза, имеющая-таки выходные дискретные буферы, превзошла по "твёрдости" НЧ буфер МЛ...

А в цифровой части как у Weiss в сравнении с Вашим ML?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, E320 Sportline сказал:

А в цифровой части как у Weiss в сравнении с Вашим ML?

Так "цифра" всё равно становится аналогом, в котором она только и слышна. Разные буферы сильнее влияют. 

А особенности устройства Медузы мне неведомы, да, и не нужны при прослушивании. 

Однако, есть некоторая специфика звучания Вейсса, отличающая его от МЛ, в причинах которой пока не разобрался. Буду пробовать Медузу с встроенным РГ, минуя внешний РГ, тогда будет, возможно, понятнее.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44031c2b40f195174f7f1299b065b444.jpg 

WOLFVONLANGA Chicago в системе Tchernov Audio

Из больших залов в этом году аудио-системой был занят только один, там была представлена экспозиция Tchernov Audio — акустика WOLFVONLANGA Chicago, и что еще интереснее — новый ЦАП Tchernov Audio Apollo. Собственная российская разработка. Интересно, здорово, но вот одна загвоздка, цена вопроса — около двух миллионов рублей. Впрочем, не просто в цене вопрос — дорогих ЦАПов делается немало, если новинка так хороша, или лучше — все имеет право быть. Однако ничего выдающегося я в этой системе (кстати, там обнаружился и новый усилитель Tchernov Audio Titan, о котором информации пока немного) я не услышал. Просто некий звук, который скорее показался простоватым и сонным. Может быть, вопрос в соотношении размеров комнаты и акустики в открытом корпусе, может, еще в чем, но впечатления так себе. И вычленить из общей картины, чем же может быть настолько хорош ЦАП, затруднительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, sewerin сказал:

у компании вроде ЧА, должна быть уже собственная система, полностью собственной разработки, в собственной референсной КдП.

Согласен. И такая полностью авторская система есть, существует уже несколько лет. Тракты цифровой и аналоговый. Правильная и тихая "референсная" КДП (правда в пределах ТТК) для прослушивания открыта с конца 2002 года. Система строилась под серьезную музыку, прежде всего классическую. Но и другие жанры прекрасно отыгрывает. Даже Depeche Mode, который здесь упоминали. И хоть проектировал я этот шоу-рум уже прилично давно, живой и очень комнатный, домашний его характер очень по душе нашим гостям. Желающих побывать приглашали не раз.

 

12 часов назад, sewerin сказал:

У серьёзного производителя обязательно должен быть эго-"концепткар". Чтоб на прослушивание записывались заранее, все желающие, чтоб в эту звуко-Мекку ехали, слушали, цокали языками. 

Какие прекрасные слова! И все это есть, все это доступно. К вашим услугам. Записывайтесь. Многие приезжали, слушали. За "цоканье" языками говорить не возьмусь, но некоторые "критики" языки свои надолго прикусывали, это точно.   

12 часов назад, sewerin сказал:

Вот это движуха, вот это - реклама. Это настоящий хайп,  здоровый и долго живущий. И сравнительно дешёвый.

Я в ныне модных "словечках" не очень, мне этот птичий язык не по вкусу. Но по-моему это как раз тот самый случай, когда "хайп" очень точно отражает суть процесса. Впрочем... Мы замечтались.

11 часов назад, sewerin сказал:

концепт-системы - они для ориентиру. Их не покупают сразу. На них сначала дрочат, потОм  - копят, возможно, меняя при этом работу и образ жизни. Пока что нет сигнала "на входе". Не на что "дрочить", нет систем (у контор).
Парадокс в том, что намоленные домашние сетапы утирают нос любым выставкам и шоу-румам. А должно быть наоборот. Если ты занимаешься продажей аудиотехники, у тебя должно быть самое передовое, чтобы домашники СЛЫШАЛИ, куда стремиться. Самое передовое не  по-отдельности компоненты, а система в комнате.

Согласен. Именно это и стараемся делать. И к выше упомянутым "конторам" отношения не имеем. 

Вообще мне ваш оптимизм и жизнеутверждающий комментарий понравился. Спасибо.

Чернов П.Ю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Василий Н. сказал:

Замечу ещё, что тот же трёх/четырёх-блочный dCS имеет весьма внушительный и весьма запутанный мануал по установке, что зачастую приводит к сомнительным итоговым результатам. Не просто так dCS настоятельно рекомендует пользоваться услугами специально прошедшего тренинг на их фирме специалиста. 

Да, есть такая услуга. Стоит всегда отдельных денег. И немалых. В рамках среднестатистического уровня подготовки пользователей на Западе подход разумный. Но вот какой вопрос меня всегда терзает: что может этот "специалист" раскрыть интересного сверх того, что и так ясно при беглом взгляде внутрь и после первых аккордов прослушивания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...