Фазоинвертор убивает музыку - Страница 28 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Фазоинвертор убивает музыку


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, ULF сказал:

Можно настроить так, что по сравнению с тем же "закрытым ящиком", НЧ будут звучать  без гипертрофированных эффектов, но в тоже время ощутимо глубже и эффективней.

Нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 929
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

38 минут назад, ULF сказал:

Давно не заходил на этот форум, вот зашёл и увидел эту ветку. Стартовый авторский пост производит впечатление о очень поверхностном знании и понимании принципа работы этого вида акустического оформления. В Вашем же сообщении увидел сходство со своим мнением(не ошибся?).

По сути, т.н. "фазоинвертор" ведь просто инструмент. Очень сильно зависит от его настройки. В брендовых АС  производители стремятся сделать "трубу" как можно эффективней, чтоб произвести впечатление на потребителя количеством и "глубиной" баса при минимуме вложений. Но кто заставляет делать именно "бубнилку" из АС? Можно настроить так, что по сравнению с тем же "закрытым ящиком", НЧ будут звучать  без гипертрофированных эффектов, но в тоже время ощутимо глубже и эффективней. Все недостатки фазоинверторов от желания конструкторов  АС получить как можно больше  БАСА задёшево, зачастую в ущерб качеству.

Главный недостаток ФИ (ГВЗ) - лечится FIR фильтром (ФЧХ эквалайзер). Но не полностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, sewerin сказал:

Главный недостаток ФИ (ГВЗ) - лечится FIR фильтром (ФЧХ эквалайзер). Но не полностью.

зачем готовую акустику с пасс фильтром «лечить», в душе не пойму? все должно быть заложено на этапе разработки, в том числе и Fir

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.12.2017 в 08:58, アントン сказал:

На самом деле, в комнате около 20 кв.м акустика со срезом 30..35 Гц по -6 дб, будет полноценно играть 20 Гц.

Это не так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Sirenes Audio сказал:

Это не так.

Так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Sirenes Audio сказал:

Не так.

У меня фактические данные - ваши возражения не принимаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, アントン сказал:

У меня фактические данные - ваши возражения не принимаются.

Ваши данные из параллельной вселенной . Ваши возражения на мои факты неубедительны от слова совсем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Kostya_Kostin сказал:

зачем готовую акустику с пасс фильтром «лечить», в душе не пойму? все должно быть заложено на этапе разработки, в том числе и Fir

Пассивная акустика (любая) - "условно готовая", с позиции хай энда если.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Sirenes Audio сказал:

Ваши данные из параллельной вселенной . Ваши возражения на мои факты неубедительны от слова совсем. 

Я уже показывал. Эти АС 36 Гц по -6 дб в ЗЯ.

5a23eff725527_.jpg.ea9f5fdc3ed1b45206fe43fa740d203b.jpg

Подобную же картину не раз наблюдал в другом помещении с другими АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.11.2017 в 00:19, okokok сказал:

Самая ж/па - это закрытый ящик, он тупой до безумия, нет дыхания, свободы - звук зажимается.

Это и понятно - корпус герметично закрыт - динамик двигается назад - а воздух корпуса его толкает вперед, сопротивляется!

Каково давление у внутренней стороны этого почти неподвижного диффузора в фазике и у внутренней стороны того же диффузора в том же ящике с заткнутой дыркой и эквализированного до той же акустической мощности?.. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.12.2017 в 22:03, アントン сказал:

Я уже показывал. Эти АС 36 Гц по -6 дб в ЗЯ.

На 50 Гц + 17Дб, на 240 Гц -10 Дб. Какие тут  -6Дб?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, ansouv said:

На 50 Гц + 17Дб, на 240 Гц -10 Дб. Какие тут  -6Дб?

Этот график - в точке прослущивания.  А -6Дб - это на характеристике АС. 

Внимательней, пожалуйста!:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 minutes ago, Technician said:

Этот график - в точке прослущивания.  А -6Дб - это на характеристике АС. 

Внимательней, пожалуйста!:)

Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до  36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Technician сказал:

Этот график - в точке прослущивания.  А -6Дб - это на характеристике АС. 

Внимательней, пожалуйста!:)

Так пишите поподробнее.

21 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до  36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы

Аналогично. Хотелось бы на вотерфол посмотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 minutes ago, Сергей Жеклов said:

Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до  36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы

О чём и речь. Только не резонансы. А форма пространства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробую пояснить более понятно.

Пол даёт 6 дБ. Но сначала эти 6 дБ теряются из-за бафл-степа.

Ещё 6 дБ даёт фронтальная стена (это + пол октавы).

Потом добавляются отражения от потолка, боковых стен,  тыловой стены.

Понятно, что их интерференционная картина не идеальна. Но факт в том, что НЧ в самом низу, комната поддерживает. И если спад акустического оформления 12 дБ на октаву, то результат будет как на моей картинке.

А если спад будет как у ФИ, то комнатной поддержки не достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, アントン said:

Попробую пояснить более понятно.

Пол даёт 6 дБ. Но сначала эти 6 дБ теряются из-за бафл-степа.

Ещё 6 дБ даёт фронтальная стена (это + пол октавы).

Потом добавляются отражения от потолка, боковых стен,  тыловой стены.

Понятно, что их интерференционная картина не идеальна. Но факт в том, что НЧ в самом низу, комната поддерживает. И если спад акустического оформления 12 дБ на октаву, то результат будет как на моей картинке.

А если спад будет как у ФИ, то комнатной поддержки не достаточно.

Так , конечно более понятно что имелось ввиду..Только все равно я бы не говорил  что 35-ти герцовые АС  в комнате начинают  играть до 20 Гц, это комната играет все таки, пользоваться этим для получения полноценного баса никак не получится :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

это комната играет все таки, пользоваться этим для получения полноценного баса никак не получится

И если поглядеть на вотерфол, хвосты будут длиннющие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, olegtern сказал:

Не будут длиннющие, речь же шла о обычной по размерам комнате, в этом диапазоне еще мод нету, стояков тоже.

но они будут выше, изза чего мы не будем слышать артикуляцию ни 35, ни, тем более, 20гц. банально мода замаскирует

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, olegtern сказал:

Не будут длиннющие, речь же шла о обычной по размерам комнате, в этом диапазоне еще мод нету, стояков тоже. Моды и румгейн не стоит путать все таки.

Я сам видел много раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegtern сказал:

Антон их своим корректором грохнет и все будет вполне чикипук. А если АС не играют принципиально там - то не будет.

Нет, только Триннов, только хардкор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, olegtern сказал:

Что именно? Длинный хвост на вотерфоле на 20 Гц в комнате 20 квадратов, например? Откуда?

Да, в результате измерений.trail.thumb.png.35ef6e540244757f4e3a72450f0f5c26.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, olegtern сказал:

В комнате самая низкая частота, на которой стояк может образоваться ограничена размером самой длинной стены. Волны, половина которых длиннее этой стены, в комнату не влазят, меняется только давление.

Тогда в наушниках вообще резонансов не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegtern сказал:

во внутриканальных глубокого затыкания, но и там на Вч появляются :) 

В обычных закрытых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...