アントン Опубликовано: 16 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 1 минуту назад, ULF сказал: Можно настроить так, что по сравнению с тем же "закрытым ящиком", НЧ будут звучать без гипертрофированных эффектов, но в тоже время ощутимо глубже и эффективней. Нельзя. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 38 минут назад, ULF сказал: Давно не заходил на этот форум, вот зашёл и увидел эту ветку. Стартовый авторский пост производит впечатление о очень поверхностном знании и понимании принципа работы этого вида акустического оформления. В Вашем же сообщении увидел сходство со своим мнением(не ошибся?). По сути, т.н. "фазоинвертор" ведь просто инструмент. Очень сильно зависит от его настройки. В брендовых АС производители стремятся сделать "трубу" как можно эффективней, чтоб произвести впечатление на потребителя количеством и "глубиной" баса при минимуме вложений. Но кто заставляет делать именно "бубнилку" из АС? Можно настроить так, что по сравнению с тем же "закрытым ящиком", НЧ будут звучать без гипертрофированных эффектов, но в тоже время ощутимо глубже и эффективней. Все недостатки фазоинверторов от желания конструкторов АС получить как можно больше БАСА задёшево, зачастую в ущерб качеству. Главный недостаток ФИ (ГВЗ) - лечится FIR фильтром (ФЧХ эквалайзер). Но не полностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 17 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 10 часов назад, sewerin сказал: Главный недостаток ФИ (ГВЗ) - лечится FIR фильтром (ФЧХ эквалайзер). Но не полностью. зачем готовую акустику с пасс фильтром «лечить», в душе не пойму? все должно быть заложено на этапе разработки, в том числе и Fir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 17 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 В 10.12.2017 в 08:58, アントン сказал: На самом деле, в комнате около 20 кв.м акустика со срезом 30..35 Гц по -6 дб, будет полноценно играть 20 Гц. Это не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 1 минуту назад, Sirenes Audio сказал: Это не так. Так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 17 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 3 минуты назад, アントン сказал: Так. Не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 13 минут назад, Sirenes Audio сказал: Не так. У меня фактические данные - ваши возражения не принимаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 17 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 8 минут назад, アントン сказал: У меня фактические данные - ваши возражения не принимаются. Ваши данные из параллельной вселенной . Ваши возражения на мои факты неубедительны от слова совсем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 17 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 7 часов назад, Kostya_Kostin сказал: зачем готовую акустику с пасс фильтром «лечить», в душе не пойму? все должно быть заложено на этапе разработки, в том числе и Fir Пассивная акустика (любая) - "условно готовая", с позиции хай энда если. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2017 6 часов назад, Sirenes Audio сказал: Ваши данные из параллельной вселенной . Ваши возражения на мои факты неубедительны от слова совсем. Я уже показывал. Эти АС 36 Гц по -6 дб в ЗЯ. Подобную же картину не раз наблюдал в другом помещении с другими АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 В 07.11.2017 в 00:19, okokok сказал: Самая ж/па - это закрытый ящик, он тупой до безумия, нет дыхания, свободы - звук зажимается. Это и понятно - корпус герметично закрыт - динамик двигается назад - а воздух корпуса его толкает вперед, сопротивляется! Каково давление у внутренней стороны этого почти неподвижного диффузора в фазике и у внутренней стороны того же диффузора в том же ящике с заткнутой дыркой и эквализированного до той же акустической мощности?.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 В 17.12.2017 в 22:03, アントン сказал: Я уже показывал. Эти АС 36 Гц по -6 дб в ЗЯ. На 50 Гц + 17Дб, на 240 Гц -10 Дб. Какие тут -6Дб? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 1 hour ago, ansouv said: На 50 Гц + 17Дб, на 240 Гц -10 Дб. Какие тут -6Дб? Этот график - в точке прослущивания. А -6Дб - это на характеристике АС. Внимательней, пожалуйста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 17 minutes ago, Technician said: Этот график - в точке прослущивания. А -6Дб - это на характеристике АС. Внимательней, пожалуйста! Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до 36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 41 минуту назад, Technician сказал: Этот график - в точке прослущивания. А -6Дб - это на характеристике АС. Внимательней, пожалуйста! Так пишите поподробнее. 21 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до 36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы Аналогично. Хотелось бы на вотерфол посмотреть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 46 minutes ago, Сергей Жеклов said: Чего то я никаких чудес не увидел - АС играют именно до 36 по -6 , а ниже уже АЧХ поддерживают выпирающие комнатные резонансы О чём и речь. Только не резонансы. А форма пространства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 Попробую пояснить более понятно. Пол даёт 6 дБ. Но сначала эти 6 дБ теряются из-за бафл-степа. Ещё 6 дБ даёт фронтальная стена (это + пол октавы). Потом добавляются отражения от потолка, боковых стен, тыловой стены. Понятно, что их интерференционная картина не идеальна. Но факт в том, что НЧ в самом низу, комната поддерживает. И если спад акустического оформления 12 дБ на октаву, то результат будет как на моей картинке. А если спад будет как у ФИ, то комнатной поддержки не достаточно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 5 minutes ago, アントン said: Попробую пояснить более понятно. Пол даёт 6 дБ. Но сначала эти 6 дБ теряются из-за бафл-степа. Ещё 6 дБ даёт фронтальная стена (это + пол октавы). Потом добавляются отражения от потолка, боковых стен, тыловой стены. Понятно, что их интерференционная картина не идеальна. Но факт в том, что НЧ в самом низу, комната поддерживает. И если спад акустического оформления 12 дБ на октаву, то результат будет как на моей картинке. А если спад будет как у ФИ, то комнатной поддержки не достаточно. Так , конечно более понятно что имелось ввиду..Только все равно я бы не говорил что 35-ти герцовые АС в комнате начинают играть до 20 Гц, это комната играет все таки, пользоваться этим для получения полноценного баса никак не получится :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: это комната играет все таки, пользоваться этим для получения полноценного баса никак не получится И если поглядеть на вотерфол, хвосты будут длиннющие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 1 минуту назад, olegtern сказал: Не будут длиннющие, речь же шла о обычной по размерам комнате, в этом диапазоне еще мод нету, стояков тоже. но они будут выше, изза чего мы не будем слышать артикуляцию ни 35, ни, тем более, 20гц. банально мода замаскирует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 3 минуты назад, olegtern сказал: Не будут длиннющие, речь же шла о обычной по размерам комнате, в этом диапазоне еще мод нету, стояков тоже. Моды и румгейн не стоит путать все таки. Я сам видел много раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 Только что, olegtern сказал: Антон их своим корректором грохнет и все будет вполне чикипук. А если АС не играют принципиально там - то не будет. Нет, только Триннов, только хардкор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 6 минут назад, olegtern сказал: Что именно? Длинный хвост на вотерфоле на 20 Гц в комнате 20 квадратов, например? Откуда? Да, в результате измерений. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 11 минут назад, olegtern сказал: В комнате самая низкая частота, на которой стояк может образоваться ограничена размером самой длинной стены. Волны, половина которых длиннее этой стены, в комнату не влазят, меняется только давление. Тогда в наушниках вообще резонансов не бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2017 Только что, olegtern сказал: во внутриканальных глубокого затыкания, но и там на Вч появляются В обычных закрытых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.