Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×
чатем

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.

Рекомендуемые сообщения

По настоятельной просьбе общественности решил открыть эту ветку. чтобы любой желающий тут мог или поделиться своими секретами по изготовлению  трансов и дросселей, или спросить совета и получить грамотный компетентный ответ от специалистов. Очень большая просьба к модераторам перенести сюда( если это не очень трудно) все ранее обсуждавшееся на эту тему в двух ветках - "Маломощные однотакты"  и "Мощные однотакты".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и первый вопрос к специалистам - дроссель в БП каким концом надо подсоединять к выпрямителю - началом обмотки или концом обмотки?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.11.2017 в 13:24, Михаил К. сказал:

По существу можете ответить на два моих вопроса ?

1) Как определить приведенное межкаскадника без шунтов ?

Можете объяснить откуда взялась цифра 7 Ком в описании ненагруженного межкаскадника, которую вы приводите в качестве аргумента, опровергающего мою теорию о том, что приведенное любого трансформатора (в т.ч. межкаскадника) есть ктр в квадрате *нагрузка на вторичке ?

Может там внутри замкнутый виток с резистором 7 ком установлен, не ?

2) почему если по вашим утверждениям, нельзя менять приведенное без пропорционального изменения индуктивности (иначе транс, как вы пишете, станет недотрансом) внутри одного брендового модельного ряда такой разброс величин отношения приведенное/индуктивность ?

Вот в чем суть диалога.

 

Только что, Михаил К. сказал:

Ну вот и мой такой же ответ на все ваши вопросы- создавайте свою ветку, я там и отвечу.

А пока не создадите ветку- никаких ответов, т.к. нет ветки.

Ветка- всему голова. :P

 

 

Т.к. в технической литературе термин «приведённое сопротивление первичной обмотки межкаскадного трансформатора» не определён, производители обычно ориентируются на индуктивность на нижней границе нормируемой полосы, фактически – на внутреннее сопротивление лампы, для которой этот трансформатор предназначен.

По поводу «менять приведенное без пропорционального изменения индуктивности» - разумеется, можно, но при увеличении приведённого без изменения индуктивности увеличатся нижняя частота полосы и, что хуже, искажения на НЧ (напомню, что индуктивное сопротивление первички шунтирует приведёнку).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sergal сказал:

напомню, что индуктивное сопротивление первички шунтирует приведёнку).

Может шунтирует лампу?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще вопрос к специалистам - а на сколько близко желательно помещать начало обмотки к сердечнику? И всегда ли минимальное расстояние до него от обмотки хорошо для звука и музыки? Кто нибудь владеет этим вопросом? Кто нибудь экспериментировал на эту тему? А может ли быть такое, что если начало обмотки несколько отодвинуть от сердечника, то это может положительно сказаться на музыке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще вопрос - первичка силового транса - начало обмотки надо сажать на ноль или на фазу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще вопрос - если несколько силовых трансов, как их надо фазировать относительно сети и относительно друг друга? Есть мнение, что все надо тупо фазировать одинаково. Хотя есть и другое мнение - фазировку трансов надо подбирать на слух. А что думают на сей счет специалисты по трансам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большинство полупроводниковых усилителей, смежкаскадными трансформаторами, которые слыхал, - на мой вкус, -  звучали значительно музыкальнее своих собратьев, лишённых моточных изделий в звуке.

Жалко, что в доступной технике, эта концепция применялась лишь в 60-е, на простенькой базе.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и Сергей Шабад тоже считает, что трансы в усилителях, ДАКах очень полезная вещь.Правда есть и другое мнение - только хорошие трансы полезны( входные, межкаскадные), а если они не очень, лучше будет классическое решение, без них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заменить в заголовке темы точки на запятые уже возможности нет? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

23 минуты назад, чатем сказал:

Еще вопрос к специалистам - а на сколько близко желательно помещать начало обмотки к сердечнику? И всегда ли минимальное расстояние до него от обмотки хорошо для звука и музыки? Кто нибудь владеет этим вопросом? Кто нибудь экспериментировал на эту тему? А может ли быть такое, что если начало обмотки несколько отодвинуть от сердечника, то это может положительно сказаться на музыке?

 В твз, мкт... как можно дальше, любые обмотки от набора железа.

В ТС и Др думаю также.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergal сказал:

Заменить в заголовке темы точки на запятые уже возможности нет? :)

Наверное нет. Я печатаю быстро, а комп не успевает за мной переключать регистр и вместо запятой ставит точку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, okokok сказал:

В большинстве фирменной аппаратуры начало обмотки (у керна) - к нейтрали.

А почему так? Чем это обусловлено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Дим Димыч сказал:

 

 В твз, мкт... как можно дальше, любые обмотки от набора железа.

В ТС и Др думаю также.

Вообще то стараются как раз наоборот - коэффициент заполнение окна медью стараются повыше сделать. Я не о  метрах спрашиваю, а , например. на 2мм или на 5мм отодвинута обмотка от железа - в чем будет разница в звучании, если окна гарантированно хватит под обмотку и в том, и другом случае? Есть( будет) разница в звучании при этом? И какой вариант предпочтительней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Ёмкость меньше.

1,5....2мм это минимум.

 Придётся пожертвовать окном.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Ёмкость меньше.

1,5....2мм это минимум.

 Придётся пожертвовать окном.

 

А если сердечник не заземлен - емкость все равно будет?

А мЕньшая емкость( если она будет) благоприятнее для звука, чем бОльшая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, INDEED сказал:

Урааа, филиал портала!

 Ветка долго не проживёт.

  Не пойму для чего она.

 Уже всё это было на АП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, чатем сказал:

А если сердечник не заземлен - емкость все равно будет?

 Ёмкость первой и последней секции через сердечник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Ветка долго не проживёт.

  Не пойму для чего она.

 Уже всё решено это на АП.

Не все там были. К тому же искать там по сусекам сложно. Если уж тут появились представитель портала, почему бы им не открыть ликбез в сжатом, концентрированном виде? Кроме того не все вопросы там обсуждались, уверен в этом.  Например что будет с музыкой, когда будем уменьшать вышеназванную емкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или вот такой вопрос - что будет лучше для музыки - если взять железо с окном, заполняемым полностью медью при расстоянии первого слоя 1,5мм или бОльшее железо, с неким запасом, но отодвинуть при этом первый слой на 5мм, например( при этом заполнив окно медью так же полностью)? Такие вопросы на портале обсуждали? Если обсуждали - к какому мнению пришли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, чатем сказал:

Я печатаю быстро, а комп не успевает за мной переключать регистр и вместо запятой ставит точку.

Можно попросить модераторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давным-давно, где-то на заре перестройки, нас с коллегой вызвал начальник отдела и сказал: "Академия Наук СССР интересуется, есть ли у нас, прикладников, фундаментально-научные вопросы, которые мы хотели бы разъяснить. Они де готовы подключиться". Мы с коллегой не сговариваясь вспомнили, что один дурак легко задаст множество вопросов. Да таких, что сто академиков не ответят :)

P.S. Юрий, признайтесь, плс. Хотя бы самому себе признайтесь. Ну зачем вы постоянно подставляетесь? :(

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergal сказал:

Можно попросить модераторов.

Зачем их утруждать, у них и так забот по горло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, LeoNeedR сказал:

Давным-давно, где-то на заре перестройки, нас с коллегой вызвал начальник отдела и сказал: "Академия Наук СССР интересуется, есть ли у нас, прикладников, фундаментально-научные вопросы, которые мы хотели бы разъяснить. Они де готовы подключиться". Мы с коллегой не сговариваясь вспомнили, что один дурак легко задаст множество вопросов. Да таких, что сто академиков не ответят :)

P.S. Юрий, признайтесь, плс. Хотя бы самому себе признайтесь. Ну зачем вы постоянно подставляетесь? :(

Подставляется  тот, кого бьют. А вам меня побить удалось хоть раз? Что то я не припомню. Скорее уж наоборот дело было.........

Леонид, в Ямахах только один транс - силовой, так что вам здесь будет не интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Мы тут подготовили небольшой видео-обзор по полочникам на полтора часа с записью треков (камера sony + микрофон rode) для сравнения. 

      Голосуйте, какие АС понравились. 

      Для навигации по обзору пользуйтесь ссылками ниже, АС расположены в порядке возрастания цены. 

      1) Dali Oberon 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliOberonReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliOberonMusic

      2) Arslab Classic 1,5

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdArslabReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdArslabMusic

      3) Acoustic Energy AE300

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE300Review

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE300Music

      4) Acoustic Energy AE1Active

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE1ActiveReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE1ActiveMusic

      5) Neat Motive SX3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdNeatReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdNeatMusic

      6) Dali Rubicon 2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliRubiconReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliRubiconMusic

      7) Audio Physic Classic 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicMusic

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicReview

      8) Davis Acoustics Courbet 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDavisReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDavisMusic

      9) Tannoy Autograph Mini  OW

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdTanoyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdTannoyMusic

      10) Audio Physic Step 25

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepMusic

      11) Old School Monitor M2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdOldSchoolReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdOldSchoolMusic

      12) ProAc Response DB3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdProacReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdProacMusic

      13) Piega Premium 301

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPiegaReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPiegaMusic

      14) Legacy Studio HD

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdLegacyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdLegacyMusic

      15) Penaudio Cenya Signature

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPenaudioReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPenaudioMusic

       

       Комментируйте, ставьте лайки и подписывайтесь на канал Soundex.ru!
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 64 ответа
    • Продается DEQX HDP-4.

      Это цап, пред, румкорректор и цифровой кроссовер в одном корпусе. На борту установлен USB конвертер для подключения цифровых источников с выходом USB.

      Состояние отличное. Цвет черный.

      В комплекте микрофон, кабель для микрофона и микрофонная стойка.

      http://www.deqx.com/products/hdp-4/
        • Улыбка
      • 1 ответ
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 1118 ответов
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 14 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
    • Обзор. Westone UM Pro50. Не только для профессионалов
      Это не первые наушники знаменитой фирмы Westone, который мне выпала возможность потестировать. Ранее у меня были и относительно недорогая серия AM Pro и Westone W80 Signature стоимостью более сотни тысяч рублей, а сегодня новые UM Pro50

      Westone UM Pro50 входят в профессиональную серию и занимают там верхнюю строчку.  Это пятидрайверные арматурные наушники, работающие на три полосы. Корпус выполнен из прозрачного пластика, витой кабель подсоединяется коннекторами MMCX. Конец кабеля, как и у других наушников фирмы, оканчивается Г-образным джеком с прорезиненным корпусом. Хотя наушники выглядят аккуратно, внешний вид никак не выдает их стоимость. Можно сказать, что выглядят они довольно простецки – какие-то прозрачные пластиковые «капельки». Но ценник у них внушительный, а значит, подходить нужно с пристрастием.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 5 ответов
    • У меня в гостях очередной ЦАП итальянской фирмы Aqua. Это реинкарнация их младшей модели La Voce S2, на этот раз за цифро-аналоговое преобразование отвечает не чип BB PCM1704, а матрица резисторов, как и в более дорогих ЦАПах этой фирмы. Я не уверен, правда, что используются те же резисторы, так как сами платы несколько отличаются.

      В остальном аппарат выглядит точно так же, как и предыдущая версия, приятный дизайн, удобнейшее управления двумя поворотными ручками, полное отсутствие каких-то функций, за исключением выбора входов и поворота фазы.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 10 ответов
    • Гастроли AUDEZE и SCHIIT AUDIO в Петербурге
      В субботу 6 октября магнепланарные наушники Audeze в компании усилителей и ЦАП Schiit Audio в полном составе прибывают в Санкт-Петербург, чтобы вы могли их свободно, внимательно и спокойно послушать.

      В распоряжении всех желающих будет полный ассортимент электроники Schiit Audio — цифро-аналоговые преобразователи и усилители для наушников, от cамых младших Fulla и Modi до топового “окончательного” усилителя для наушников и колонок Ragnarok.

      В Питер привезут весь модельный ряд американских магнепланаров — от “портативных” недорогих iSine, до топовых LCD-4, самых свежих закрытых LCD-2 closed back, и конечно совершенно невероятных, первых в мире беспроводных магнепланарных наушников Audeze Mobius с системой стабилизации трехмерной звуковой панорамы.Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Североамериканский High-End производитель Krell Industries представил новый интегральный усилитель K-300i. Счастливым владельцам техники и фанатам Krell хорошо знаком данный индекс — когда-то у компании уже выходила модель интегрального усилителя под названием KAV-300i которая была одним из лидеров в классе.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

×