Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 76 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Victor K сказал:

Чувствуется портальский "запах".

На АП так и было.;)

Стоило только кому то что то хорошее ,доброе про фирмачей написать,так сразу в тему "рой"слетался , и начиналось.....

Я последний раз для хайпа :P, написал там в теме про то что  фирмачи не с проста  выбирают именно Ленточные сердечники а не Шихтовку..       Как перед быками красной тряпкой помахал :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Только что, Buran81 сказал:

5) Так продавай свои изделия как это делает  Аудио Нот, Завали конкурента.

 Продаю потихоньку...пару твз раз в пару месяцев.

  Больше я не могу сделать, у меня нет китайских рабочих.

 Всё своими руками....не спеша.

Думаю что и ты не спеша работаешь.

 Роман, да что ты всегда про конкурентов?

 Единственный конкурент у тебя и у меня это время и наши возможности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Victor K сказал:

В аудио звучат не параметры а материалы! 

Именно.

И особенно этот тезис актуален для материалов сердечников трансформаторов.

Хочет человек поговорить про цифры, нет проблем, возвращаемся к тем картинкам, что были выше, но уже с вольтами

Имеем: железяка при одинаковом входном сигнале с 5БДСР и индукции 0,38 Тл нагенерировала новых частот, которых не было в исходном сигнале, т.е. явно заметных на слух искажений, аж 0,34 Вольта (квадратный корень из суммы квадратов).

А 5БДСР - только 0,04 Вольта.

Т.е. в 8,5 раз меньше. И это при индукции 1,1 Тл.

При этом потери на основной частоте у железяки составили 3,6 Вольт, а у 5БДСР -0,19 Вольт, т.е. тоже сильно меньше.

Эти искажения -потери на основной частоте- незаметны на слух.

Подробности приаттачены. (значение 3,6 Вольт на 1-й гармонике получено в диапазоне 10 Вольт и совпадает с логарифмическим, тут оно зашкаливает из за линейности шкалы, у остальных гармоник цифры правильные) 

 

 

спектр линейный с вольтами.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎10‎.‎11‎.‎2017 в 22:53, Buran81 сказал:

Юрий , 3413 (Э330) это херня. 1.9ватт.кг .   Лучше ищите 3414 (Э330A). потери как у М6.

Но всей этой когорте до HIB  как до луны,а до Аморфа как до Альфа центавры

    Роман как же так? По Вашей ссылке посмотрел на ролс.., тьфу трансформаторы Аудионот и там большей частью шихтованный материал совсем не HiB, а касательно пермаллоя так Ваш друг убедительно ( Вы ему еще за это лайки ставили), критикуя трансформаторы А. Шумилова, доказал его непригодность для звукового применения.

   А Вы же на HiB делаете.  Вот видите получается ваш покорный слуга прав и большей части трансформаторов Аудионот до Ваших творений как до Луны и Альфы с Центаврой.

    С уважением hydr.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну слава богу...цифровая разрядка от Михаила К:)

Рома  даже лайкнул, не забыл, видимо успокоился уже.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Ну слава богу...цифровая разрядка от Михаила К:)

Димыч, в качестве цифровой разрядки, пишете - продаю два транса за два месяца.

Не проще сформулировать кредо так - продаю 1 транс в месяц ?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, hydr сказал:

    Роман как же так? По Вашей ссылке посмотрел на ролс.., тьфу трансформаторы Аудионот и там большей частью шихтованный материал совсем не HiB, а касательно пермаллоя так Ваш друг убедительно ( Вы ему еще за это лайки ставили), критикуя трансформаторы А. Шумилова, доказал его непригодность для звукового применения.

   А Вы же на HiB делаете.  Вот видите получается ваш покорный слуга прав и большей части трансформаторов Аудионот до Ваших творений как до Луны и Альфы с Центаврой.

    С уважением hydr.

Ой...ну не надо тут выискивать каких то противоречий в моих фразах.  ( хотя диалектично они всегда и везде есть):)

Во первых у АН  только одна модель на Шихтовке ,и то не на М6 как у Шумилова,а на М4 ( это только по спец заказу).  И это ихняя самая дешевая модель,для бедных.

Во вторых  у них чем выше модель, тем магнитопроводы с меньшими потерями они применяют.

Screenshot_51.png.8a2eb05da367628280b8e90ac93289ac.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Buran81 сказал:

Ой...ну не надо тут выискивать каких то противоречий в моих фразах. 

Этого персонажа хлебом не корми-дай придумать какие нибудь "противоречия" и потом громко "разоблачить" их в качестве аргУмента с навешиванием каких то бессмысленных нравоучительных заклинаний

До этого были "разоблачения"  типа у этих оппонентов

1) нет денег на пересылку и нормальные полочные ас, поэтому...

2) намоточные позволяют мотать только маленькие трансики, поэтому...

3) я, с присущей категоричностью, отрицал необходимость применения материалов с обработкой в поперечном поле, а сейчас утверждаю противоположное.

На вопрос - хде это было ? ответить ничего не может...

Спрашивал много раз.

Сейчас придумал что я утверждал про непригодность пермаллоя в звуке.

А уж молчу про то, что меня по гидру часто били сверстники, поэтому... и т.д. и т.п. 

Ну даже не знаю что тут сказать...

 

С Гидром ситуация как в анекдоте

В синагоге идут выборы раввина. Все предлагают Рабиновича. Встает Хаймович:
—   Я могу сказать свое мнение?
—   Пожалуйста, говорите.
—   Вот вы предлагаете Рабиновича, а у него дочь — проститутка.
—      Хаймович! У Рабиновича нет дочери. У него четыре сына !
—    Ну, я сказал свое мнение, а вы решайте. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Сейчас придумал что я утверждал про непригодность пермаллоя в звуке.

И я не помню что бы Вы такое писали...

Разговор был о том что НЕ стоит  применять во входных трансформаторах Шихтованый пермаллой , выдернутый из старых Советских трансформаторов и новый Кобальтовый Аморф в кольце по всем ОБЕКТИВНЫМ параметрам НА 200ֵ% будет лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Buran81 сказал:

И я не помню что бы Вы такое писали...

Разговор был о том что НЕ стоит  применять во входных трансформаторах Шихтованый пермаллой , выдернутый из старых Советских трансформаторов и новый Кобальтовый Аморф в кольце по всем ОБЕКТИВНЫМ параметрам НА 200ֵ% будет лучше.

Причем я говорил про то, что у 50Н проницаемость в малых полях снижается до 2-3 тыс, а у 79НМ - до 20 тыс.

Ну и если продолжать тему (хотя я этого и не говорил раньше) 50Н как бы и не предназначен по основной специальности для работы в малых полях, у него так то фишка совсем другая - высокая индукция насыщения.

А что не так ?:)

ПС Могу, если участникам обсуждения интересно, намотать на одинаковом размере сердечников, на трех из наиболее на мой взгляд подходящих для входного аттенюатора  материалов, одинаковое кол-во витков, допустим по тысяче и прогнать по гармоникам тока намагничивания.

Плюс то же самое на стали 3408 0,27 мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Ой...ну не надо тут выискивать каких то противоречий в моих фразах.  ( хотя диалектично они всегда и везде есть):)

 

 

Врать Роман не надо! Тогда и противоречий не будет.   Из 10 фото трансформаторов Аудио Нот  6 на шихтованном железе.  Роллс- ройс для бедных, ну не хрень ли полная.

     С уважением hydr.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

 

 

 

спектр линейный с вольтами.png

 Неутомим наш любитель абстрактной логики.   Подключает трансформаторы в розетку имеет 0,38Тл и 1,1 Тл.  Подключает к генератору через резистор в 1,5кОм на совсем другой частоте, волшебным образом опять получает точно ту же индукцию - 0,38Тл; 1,1Тл.

  Вот ведь ....... и как с гуся вода.:D

    С уважением hydr.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, hydr сказал:

Врать Роман не надо! Тогда и противоречий не будет.   Из 10 фото трансформаторов Аудио Нот  6 на шихтованном железе.  Роллс- ройс для бедных, ну не хрень ли полная.

     С уважением hydr.

У Гидра стиль ведения "диалога" - докопаться до какой нибудь орфографической частности, например что Вольт или Герц написаны с маленькой буквы или типа того что нибудь придумать про поперечное поле, что оппонент и не говорил, и до посинения раздувать из мухи слона с нравоучительными заклинаниями.

Абсолютно не понимая сути того, об чем собственно идет диалог.

У самого при этом куча орфографических ошибок (смотрим на пробелы в цитате и Ройс- с маленькой буквы ) и абсолютно безграмотных теорий, пример - мю увеличивается при введении подмагничивания и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, hydr сказал:

 Неутомим наш любитель абстрактной логики.   Подключает трансформаторы в розетку имеет 0,38Тл и 1,1 Тл.  Подключает к генератору через резистор в 1,5кОм на совсем другой частоте, волшебным образом опять получает точно ту же индукцию - 0,38Тл; 1,1Тл.

  Вот ведь ....... и как с гуся вода.:D

 

Наш безграмотный любитель понравоучительствовать, как обычно не понимающий общего смысла диалога и при этом пишущий с ошибками, опять врет на голубом глазу.

(как до того уже было с поперечным полем и "непригодностью" пермаллоя для звука)

Все ходы записаны ;)

В 06.12.2017 в 20:46, Михаил К. сказал:

Тут тестовый сигнал 3 Гц и 11 вольт, что соответствует 50 Герцам и 130 Вольтам. Индукцию на графиках написал такую. к-рая будет при вкл испытуемых обмоток в 220 вольт.

Тут она есс-но будет одинаково ниже и там и там, но это ничего не изменит относительно друг друга.

токи намагничивания нано и сталь.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я так понял, все что хуже HiB тут считают конченным дном). Вообще цены на него вполне приемлимы, так что смотреть на что-то ниже и смысла нет. Михаил, померийти тогда его, как начальную точку и ему в срвнение уже аморф и нанокристаллическое, которое Роман считает самым топом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, hydr сказал:

Врать Роман не надо! Тогда и противоречий не будет.   Из 10 фото трансформаторов Аудио Нот  6 на шихтованном железе.  Роллс- ройс для бедных, ну не хрень ли полная.

     С уважением hydr.

Андрей Викторович , а вы  книжки тоже только по картинкам читаете?

В таблице у АН шихтовка только в одной ,самой дешевой модели и то на М4,это значит что наштампованы из ленты 0.27мм . Даже в обозначении этой модели и в старом и новом варианте добавляют IE :mellow:

Screenshot_51.png.8a2eb05da367628280b8e90ac93289ac.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, TrashTrip сказал:

Я так понял, все что хуже HiB тут считают конченным дном). Михаил, померийти тогда его, как начальную точку и ему в срвнение уже аморф и нанокристаллическое, которое Роман считает самым топом.

Под рукой есть одинаковые трансы на 3408 0,27 мм из новолипецкой ленты отобранной для измерительных трансов (дополнительный отбор по мю в малых полях) это по потерям типа М2, но с более линейной кривой намагничивания вначале.

(Табл соответствия стандартов, кому интересно, приаттачил)

Могу их глянуть вечером.

Сразу скажу - нанокристаллический всех победит...:mellow: Но индукция там нужна меньше, а зазор- больше. 

Через дней пять придут два новых генератора спецом под это дело, можно будет перемерить.

таблица соответствия.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, TrashTrip сказал:

Я так понял, все что хуже HiB тут считают конченным дном).

Здесь речь  о другом,о том что звук трансформатора  зависит от свойств его магнитопровода ( по потерям удобней всего вести оценку)   Т.е в первую очередь это магнитопровод задает звук ,а  уже во вторую,  параметры всего трансформатора .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Buran81 сказал:

Андрей Викторович , а вы  книжки тоже только по картинкам читаете?

В таблице у АН шихтовка только в одной ,самой дешевой модели и то на М4,это значит что наштампованы из ленты 0.27мм . Даже в обозначении этой модели и в старом и новом варианте добавляют IE :mellow:

 

Роман опять?

     305/IE;   306IE; 011; 027; 200; 144; 185.

    Что за детское упрямство, выкручиваться до последнего. На что надежда? Репутацию не жалко?

    С уважением hydr.

 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Buran81 сказал:

Андрей Викторович , а вы  книжки тоже только по картинкам читаете?

 

Мне предыдущий порталовский админ, когда я его просил не банить ув. Андрея Викторовича-Гидра, говорил, что у него что то психическое с головой.

Гидр Викторович ему писал, что может одновременно заходить с разных ай-пи из разных городов силой мысли, а кроме того он как отец и сын может заходить с одного ай-пи поочередно для диалога типа

-а скажите Гидр как нам обустроить этот транс ?

- Ну видишь ли Андрей Викторович, тут надо нажать на четвертое и сократить седьмое.

-Спасибо, Гидр. Как хорошо что есть этот форум, как бы я еще это мог все узнать про четвертое и седьмое...

-Не за что, Андрей , только на форуме, больше ведь негде...

-А я и захожу сюда только ради вас - такого специалиста как вы по сокращению четвертого, больше нигде нет

и т.д. и т.п.:mellow:

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, hydr сказал:

    Роман как же так? По Вашей ссылке посмотрел на ролс.., тьфу трансформаторы Аудионот и там большей частью шихтованный материал совсем не HiB, а касательно пермаллоя так Ваш друг убедительно ( Вы ему еще за это лайки ставили), критикуя трансформаторы А. Шумилова, доказал его непригодность для звукового применения.

   А Вы же на HiB делаете.  Вот видите получается ваш покорный слуга прав и большей части трансформаторов Аудионот до Ваших творений как до Луны и Альфы с Центаврой.

    С уважением hydr.

У меня есть усилитель с выходниками Бурана на М6, т.е. на железе которое он называет незвуковым, помоченным  и с большими потерями, но во первых полоса у этого усилителя по -3 дБ равна 65 кГц, а во-вторых сейчас только его и слушаю именно с точки зрения звуковых предпочтений. Причем разрешение у него высочайшее несмотря на такие выходники. Тоже работа Бурана, причем они приличных габаритов.

Конечно отдельно стоит усилитель на AD1 с аморфными выходниками, но это можно сказать блюдо  на десерт именно по причине звуковых качеств AD1. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

PS. Написал мне тут в личку кто лично слушал ваш тракт, что звук у вас довольно посредственный. Поэтому заинтересовало можно ли где либо в Москве послушать ваши творения чтобы можно было самому оценить уровень вашего творчества.

Да , вполне так себе . Кто имеет уши , да услышит .

3 часа назад, Дим Димыч сказал:

 Был твз от Квортрупа на ebay, криво стянутый.

 Дарили мне также конденсаторы аудионоте, медь в меди.

 Большая утечка, в качестве межкаскадных не пригодны.

 Не знаю как уж раньше они делали твз, но эти по ссылке, думаю просто расчёт на имя фирмы....впарить лохам средние изделия за большие деньги.

Посмотрите на рамки стяжки, чисто китайские изделия.

Здесь я полностью согласен с гидром...тьфу.

Аудиоаристократия не присуща Квортрупу.

Его конёк сделать деньги. Молодец мужик.:D

И кстати 1000$ и даже 3000$ не так уж и много за "божественные" изделия.

60т.р. за пару трансов с пермаллоя....с космическими обмотками.

 Хороший свой твз на железе, каждый может продать за примерно эту же сумму.

    Развод лохов, 100%!

 Не знаю что там Михаил услышал "космического"...

Если только Ясность, модный в последнее время "параметр".:D

  Или просто что ожидаючи себе внушил, то и услышал.

 Туфта.имхо. Ролс Ройс с картона.

Ваша логика умиляет -  ""дарили "" изделия Аудионот .  Это как же надо неуважать человека , чтобы дарить откровено неисправные комплектующие . На самом деле , с утечками там всё нормально , но бывают - утекают и пробиваются , абсолютной надежности нет . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, hydr сказал:

Роман опять?

Сорри был немного не точен... Признаю:mellow:

Из 33  насчитаных мной  высококлассных трансформаторов группы С, у них только 3 сделаны на Шихтовке и то из листа 0.27мм.  30 это Ленточные HiB  и на  ленточном Пермаллое

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Buran81 сказал:

Сорри был немного не точен... Признаю:mellow:

Да какая разница сколько в каком каталоге от такого-то месяца число моделей для какого тока или приведенного ?

Все нормальные вменяемые участники обсуждения ужЕ поняли общий принцип - у АН начальные бюджетные трансы на шихтовке, но М4, далее -на ХайБи, а топовые - на пермаллое.

Тут спорить не об чем...:mellow:

А с Андреем Викторовичем, как обычно, получился диалог по типу:

Иванов рассказывает анекдот про то, что советские генсеки сменяли друг друга по типу лысый-волосатый-лысый-волосатый.

Все смеются, все довольны.

Тут влезает Петров - Минуточку, а у этого генсека на голове было 39 волосков, я сам пересчитывал по фото (достает фотографию), и далее начинается бессмысленный и беспощадный спор на тему -  с какого числа оставшихся на голове волос, можно считать человека по-настоящему лысым. 

И уже все забыли для чего собрались и что хотели обсуждать по делу, считают остатки волосков у генсека на разных фотографиях...:)

Плюньте, пустое ...:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...