Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 202 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Что-то типа того ))) я детально уж не вспомню, есть в переписке, но сдвигать окно "тупо" вниз бельгийцы не хотели, но они по верху всегда в районе 65к Гц давали. У Варда своя там программная моделька (наверняка заточенная под параметры намоточной машины в том числе), он с нее всем раздает комм.предложения моментально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Что-то типа того ))) я детально уж не вспомню, есть в переписке, но сдвигать окно "тупо" вниз бельгийцы не хотели, но они по верху всегда в районе 65к Гц давали. У Варда своя там программная моделька (наверняка заточенная под параметры намоточной машины в том числе), он с нее всем раздает комм.предложения моментально.

Для какой лампы это вам делали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятное дело, на ЕС360 выходник просчитывали :Fufu: 

С ним вообще интересно поговорить, человек фундаментально в теме разбирается. Хоть и не разработчик хифи в классическом смысле (у тех принципиально мышление другое), свои мощные уси у него есть, но схемотехника "кривая" с наших точек зрения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Crossfire сказал:

ЕС360

Это вы себе делаете, или просто к разговору?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Buran81 сказал:

Просто не понятно зачем завышать все эти параметры типа ВЧ до 150кГц и т.д..... если в реальности все как у людей ,т.е 50кГц-_-

Роман, я когда измерял каскад с Tango NC-20 так по -3 дБ у них по ВЧ и было около 150 кГц, а в выходные прикупил межкаскадники у Андреева, так линейка примерно до 50 кГц, а по -3 дБ тоже в районе 150 кГц. Так что такие цифры вполне реализуемы. Самое интересное что по НЧ - 3дБ примерно на 4 Гц, при активном первички 110 Ом.

Сердечник на М4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Yroxi сказал:

К разговору о дросселях БП. На одном из аудиоконстукторских сайтов, был долгий разговор о дросселях. "Гуру" высказывались, что не все так просто, важна "хитрая намотка", "хитрое секционирование"... 

Чтобы снизить межвитковую ёмкость и улучшить фильтрацию, т.к. напряжение после диодного моста, как правило, содержит высокочастотные гармоники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Роман, я когда измерял каскад с Tango NC-20 так по -3 дБ у них по ВЧ и было около 150 кГц, а в выходные прикупил межкаскадники у Андреева, так линейка примерно до 50 кГц, а по -3 дБ тоже в районе 150 кГц. Так что такие цифры вполне реализуемы. Самое интересное что по НЧ - 3дБ примерно на 4 Гц, при активном первички 110 Ом.

Сердечник на М4.

Алексей,ну во-первых тут речь не о межкаскаднике а о выходнике,который на такие частоты выполнить намного сложнее чем межкаскадник.(что демонстрирует так же и Монолит). А во вторых ,если хотите измерить полосу даже межкаскадника ,то надо делать это с лампой,в реальном каскада ,с реальным током и реальной амплитудой переменного напряжения сигнала (50,70,100...вольт). И поверьте тогда 4Гц и 150кГц по -3дБ вы негде не увидите от слова  Совсем.(100-300омные лампы вроде ЕС 360 ,6С19П и.т.д я не рассматриваю)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этот кондесатор закорочен малым сопротивлением Дро...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

Алексей,ну во-первых тут речь не о межкаскаднике а о выходнике,который на такие частоты выполнить намного сложнее чем межкаскадник.(что демонстрирует так же и Монолит). А во вторых ,если хотите измерить полосу даже межкаскадника ,то надо делать это с лампой,в реальном каскада ,с реальным током и реальной амплитудой переменного напряжения сигнала (50,70,100...вольт). И поверьте тогда 4Гц и 150кГц по -3дБ вы негде не увидите от слова  Совсем.(100-300омные лампы вроде ЕС 360 ,6С19П и.т.д я не рассматриваю)

Роман, вы утверждаете так уверенно, что я даже начал сомневаться в правдивости своих измерений, но хочу вас огорчить, данные по Tango NC-20 я приводил после измерений в реальном драйверном каскаде в усилителе с выходной EL156 и спад по - 3дБ был на 6 Гц, так что не стоит убеждать меня в том что у меня нет того что вы не видели и не встречали. Ri драйверной лампы 1,25 кОм. Сам усилитель давно собран и работает, хотя в ближайшее время буду менять ваш выходник на ТВЗ Андреева с М4, которые по результатам прослушивания решил использовать.

Пока конечно не знаю как поведет себя межкаскадник Андреева по НЧ в реальном каскаде, но считаю что лучше, при том что активное у Tango NC-20 в районе 400 Ом, а у транса Андреева 110 Ом. Это так для дополнительной информации. Когда измерю в реальном каскаде трансы Андреева будет конечно видно что в реальности, но то, что я приводил это измерения с эквивалентом лампы в первом приближении можно принять за основу, причем резистор брал неcколько больше чем Ri применяемой лампы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, AlekseyR сказал:

Роман, вы утверждаете так уверенно, что я даже начал сомневаться в правдивости своих измерений, но хочу вас огорчить, данные по Tango NC-20 я приводил после измерений в реальном драйверном каскаде в усилителе с выходной EL156 и спад по - 3дБ был на 6 Гц, так что не стоит убеждать меня в том что у меня нет того что вы не видели и не встречали. Ri драйверной лампы 1,25 кОм. Сам усилитель давно собран и работает, хотя в ближайшее время буду менять ваш выходник на ТВЗ Андреева с М4, которые по результатам прослушивания решил использовать.

Пока конечно не знаю как поведет себя межкаскадник Андреева по НЧ в реальном каскаде, но считаю что лучше, при том что активное у Tango NC-20 в районе 400 Ом, а у транса Андреева 110 Ом. Это так для дополнительной информации. Когда измерю в реальном каскаде трансы Андреева будет конечно видно что в реальности, но то, что я приводил это измерения с эквивалентом лампы в первом приближении можно принять за основу, причем резистор брал неcколько больше чем Ri применяемой лампы.

А с чего Вы решили что я огорчусь?

NC20 это 5Ком  межкаскадник ,выдающий 10-12Гц при 5Ком,лампе. То что он опускает НЧ еще ниже до 6Гц с 1Ком лампой,ну так это нормально и естественно. 

Вот почему Вы все время апеллируете к активному сопротивлению межкаскадники,вот это да,грустно:mellow:

Насчет межкаскадников Андреева (при всем уважении к автору),но похоже на очередную гигантоманскую херню. Почему они должны быть лучше топовых Танго,мне решительно не понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аргумент "а они заливают в кожух" - так никто не запрещает купить незалитый выходник, еще и дешевле выйдет :D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Buran81 сказал:

А с чего Вы решили что я огорчусь?

Почему они должны быть лучше топовых Танго,мне решительно не понятно.

Что они лучше чем Танго я нигде не писал, это ваши фантазии.  Я всего лишь хотел сказать, что ваши комментарии не всегда соответствуют реальному положению дел и привел в пример две пары межкаскадников, которые опровергают ваши утверждения.

Что касается межкаскадников Андреева, то могу еще добавить, что к своим трансформаторам он прикладывает что-то вроде паспорта с таблицей где приведены реальные измерения этих конкретных трансов в реальном каскаде, со схемой и с перечнем приборов, которые используются при измерениях. Так вот в реальном каскаде измеренная полоса по уровню +/- 0,5 дБ начинается от 10 Гц, при рабочем токе лампы 50 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кино и немцы:LOL:.

Что не соответствует,Алексей?    

Я написал про 150кГц у Монолита ,которые так и да не соответствуют заявленым,потому как эти показания на резонансе,после огромного провала.  Вы приплели зачем то межкаскадники Андреева ,мол они аж на 4Гц 150кГц. Я вам написал что это не совсем к теме и что надо правильно делать измерения. Вот и все.

Да ,и вы зачем то же хотите заменить Танго на новые. Я и пишу ,с чего они должны быть лучше то?

П.С

И да Танго,на 30мА а не 50мА. Это как бы совсем другой предмет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Buran81 сказал:

 

Да ,и вы зачем то же хотите заменить Танго на новые. Я и пишу ,с чего они должны быть лучше то?

Заменять Танго не хочу, транс шикарный во всех отношениях. К сожалению понравившийся мне ТВЗ на тороидальном аморфе не влезает в данный усилитель по габаритам и поэтому в планах  собрать другой усилитель с межкаскадниками Андреева и выходными на аморфном торе. Просто удачно подвернулись эти межкаскадники и закрыли проблему приобретения. Только и всего.

Что касается Монолита, то это все таки известная европейская фирма со своей историей и надо наверно сначала узнать как они проводят измерения что получают такие цифры. Не от балды же они их берут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 minutes ago, AlekseyR said:

Что касается Монолита, то это все таки известная европейская фирма со своей историей и надо наверно сначала узнать как они проводят измерения что получают такие цифры. Не от балды же они их берут.

На второй странице даташита

http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet S-9 300B single ended output transformer prelim.pdf

есть офиц. замеры, врать там никто не будет, это не гараж китайский. А вот что там Але Моглия намерял и как это трактовать... из его выводов пока ясно по вьетнамским новым выходникам. И по звуку, и по замерам завал на басу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Crossfire said:

даташита

Ну ок, только как это измерено, какой импеданс источника и нагрузки, какой постоянный ток в первичке, какая амплитуда сигнала? Об этом ни слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Crossfire сказал:

На второй странице даташита

http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet S-9 300B single ended output transformer prelim.pdf

есть офиц. замеры, врать там никто не будет, это не гараж китайский. А вот что там Але Моглия намерял и как это трактовать... из его выводов пока ясно по вьетнамским новым выходникам. И по звуку, и по замерам завал на басу.

Да ладно вам.

Никто ваш Монолит не обижает и не обвиняет их во вранье . Судя по всему измерения они проводят тупо через низкоомный генератор сигналов и лампы не используют. Иначе бы описывали бы схему и режимы.

А так вообще убежден что это хорошие трансформаторы!   Во первых используют только ленточные коры,а во вторых  все трансформаторы четко привязаны к мощности.  Мое почтение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Заменять Танго не хочу, транс шикарный во всех отношениях.

Сорри.

Я Вас не понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

утихло все, но у меня вопрос, как мне кажется, логичный возник.

чем меньше сопр у лампы - тем лучше - это всем мотальщикам и собирателям усилков известно. Но мощи периодически не хватает, а мощные лампы имеют высокое сопр (211, гм70, 833, только sv572 и 845 приемлимое, хотя и для них 10000ом мотать под 100-120ма не просто и надо явно будет на компромиссы идти).

и тут я внезапно узрел гу-81(м) - 500ом :rolleyes:, но ток 350-400 ма :unsure:

почему вместо нее предпочитают высокоомные? я конечно понимаю, что по 450Вт будет в комнату одна лампа давать, но и мощи полно в ней. Ее не любят только из-за тепла или с трансформатором затруднения? (900В, 350мА, 3кОм = 50Вт А1, в А2 60-70 выдаст). А то ведь мотать для нее 3кОм это по проще, в отличии от 15-20кОм на 211ю, ток только втрое разнится (зазор увеличиватеся, железо с медью тоже). Или звук плохой?) А то есть мнение, что огромные лампы не могут нюансы выдавать как 8-10Ваттные. Правда и 10 Ваттники дабстеп и металл не отиграют - так что как всегда что-то находишь, что-то теряешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...