Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 273 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

16 минут назад, Дим Димыч сказал:

 В данном случае я с Ромой в одном лагере.:)

 

А мне то что делать, в живом каскаде ваши расчёты и гроша не стоят? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

24 minutes ago, Дим Димыч said:

Сказал же 90!:angry:

 Это даташитная цифра.

Это расчетная цифра или реальный замер на токе мощности?

И если реальное изделие - сразу следующий вопрос - а сердечник входит в насыщение при какой частоте снизу, на полной мощности разумеется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Считай обоюдная. Сейчас посмотрел запись: индуктивность при токе 80мА =96Гн.

Power=20W(15Hz), далее возможно насыщение железа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У монолитовцев на полной мощи 22-126000, 68 Гн. Возможно, за счет полосы сверху у них получается компромисс..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

 

У меня ещё не заржавело, как только так сразу совпадёт с расчётами. :lol:

Ты только вдумайся сам !!!

5110 витков!  28 квадратных сантиметров, Кремнистое железо , 80мА  ток, 13кГ веса  и всего 10Гц по -3дБ!!!!!  У меня подобные  показатели  маленькие ТВЗ  пентодов и УЛ давали.!

У тебя или схема не исправна ,или как у Макарова (160Гн на 100омную лампу и всего 2Гц)   все железо сожрало !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Buran81 сказал:

Ты только вдумайся сам !!!

5110 витков!  28 квадратных сантиметров, Кремнистое железо , 80мА  ток, 13кГ веса  и всего 10Гц по -3дБ!!!!!  У меня подобные  показатели  маленькие ТВЗ  пентодов и УЛ давали.!

У тебя или схема не исправна ,или как у Макарова (160Гн на 100омную лампу и 2Гц)   все железо сожрало !

 

Ты прав, схема неисправна и железо голодное, пойду налью вотки, Боре пламенный привет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, александр шумилов сказал:

Ты прав, схема неисправна и железо голодное, пойду налью вотки, Боре пламенный привет!

Не быкуй,  тебе дело говорят!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пожалуй Шумилов прав про 65Гн.

У него мсл/s=1,35

Как раз примерно 5100 вит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Дим Димыч сказал:

Пожалуй Шумилов прав про 65Гн.

У него мсл/s=1,35

Как раз примерно 5100 вит.

Это что за "высшая математика"?!

Зачем ты разделил "часы на трусы"?

Что значит примерно 5100?:huh:

Что вы оба измереите, ? Самому то не смешно???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробую всё же объяснить про то над чем ты посмеялся.

Вчера мы с тобой пришли к одному мнению про 125Гн.

  Я написал про даташитную 90...ладно не придирайся, речь не об этом.

Мне стало интересно про размер железа Шумиловского....он же никак не хотел принять нашу завышенную индуктивность.

Мой твз с мсл/s равным единице и теми же 5100 вит, и таким же током 80мА, имеет 96Гн.

  Так вот Сашин твз мсл=36, сечение 28. Ток у нас одинаков, да и марка железа считай тоже.

  А вот 36/28=1,35 (считал чистое сечение) При большем отношении нужно больше витков, при остальных примерно равных условиях.

Вот я и написал что видимо Шумилов прав, индуктивность у него при тех же 5100 витков будет меньше.

 Примерно и получается 65Гн при его 5100 вит.

 Роман! Вопрос был только про это и всё.

 Будь ты внимательнее  и старайся понять других....ведь несложно.

В данном случае никаких я заумных цифр не давал...а ты сразу "часы-на трусы":wacko:

Сразу старое вспомнил, приборчики...что за такая давняя злопамятность...

 Про торговлю вообще некрасиво.

Ведь давно уже ещё на портале пришли к пониманию измерений.

Та же твоя "розетка" всегда применяемая в описаниях твз.....вполне правильно.

Я и вчера вспоминал её.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в вот лучше скажите мне, почему прозвучала тут такая мысль, что мотать в 2-3 провода вторичку можно, а вот первичку - нельзя? Почему так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.03.2018 в 11:57, Crossfire сказал:

Возникает также вопрос, почему и зачем важна неизменная индуктивность пр разном сигнале.  

Старик Питер из Трибьют Трансформерз проигнорировал вопрос, очень жаль, а ведь понимающий товарищ.

Вот представьте себе два сигнала - первый, 1 вольт (условно), а второй 50 вольт, сигнала оба одной частоты, пусть 50 гц. Трафф,  для которого индуктивность не зависит от сигнала, спокойно их отработает и Вы их оба услышите (увидите), один громче, другой тише - нет проблем.

Теперь представим, что индуктивность траффа прилично гуляет от сигнала на входе и при 50 вольтах составит 50 Гн, а при 1 вольте 1 Гн, что будет с полосой по низу в случае 1 вольта., думаю понятно, как итог Вы услышите только 50 вольтовый сигнал, а низкоуровневый сигнал идет мимо.

Все это в большей степени касаемо выходников РР, SE выходники,  в силу других условий работы, обращаются с сигналами низких уровней значительно корректней, думаю Вы это и так знаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, чатем сказал:

А в вот лучше скажите мне, почему прозвучала тут такая мысль, что мотать в 2-3 провода вторичку можно, а вот первичку - нельзя? Почему так?

А ты уже задавался вопросом "зачем"? Если обоснуешь, я тебе отвечу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 minutes ago, Solemio said:

при 50 вольтах составит 50 Гн, а при 1 вольте 1 Гн,

Насколько я читал вчера про измерения даже посредственных выходников, таких расхождений там нет. Здесь нужно рассматривать конкретный транс и замеры на него. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Solemio сказал:

...представим, что индуктивность траффа прилично гуляет от сигнала на входе и при 50 вольтах составит 50 Гн, а при 1 вольте 1 Гн, что будет с полосой по низу в случае 1 вольта., думаю понятно, как итог Вы услышите только 50 вольтовый сигнал, а низкоуровневый сигнал идет мимо.

Всё немного сложнее. Если, например, нижняя граница полосы при 1В и 50В существенно ниже 50Гц картина будет иная: при снижении индуктивности уменьшается результирующая приведёнка, из-за чего увеличатся искажения на 50Гц, а в некоторых случаях – появится «горб» на АЧХ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Дим Димыч сказал:

 

 

  А вот 36/28=1,35 (считал чистое сечение) При большем отношении нужно больше витков, при остальных примерно равных условиях.

 

 

Сразу старое вспомнил, приборчики...что за такая давняя злопамятность...

 

 

Это как?!    Это новый способ расчета витков в СЕ твз  по длине МСЛ.:mellow:?

 

Как же не вспоминать такое?   Столько лет прошло,а ты все   приборчиками промеряешь и делишь хрен поймешь на что !      Просто нет слов от такого.....:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Sergal сказал:

Всё немного сложнее. Если, например, нижняя граница полосы при 1В и 50В существенно ниже 50Гц картина будет иная: при снижении индуктивности уменьшается результирующая приведёнка, из-за чего увеличатся искажения на 50Гц, а в некоторых случаях – появится «горб» на АЧХ. 

Отлично.!

Так как же получается что люди пишут что на малой мощности у них полоса ШИРЕ и искажений МЕНЬШЕ?:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Так как же получается что люди пишут что на малой мощности у них полоса ШИРЕ и искажений МЕНЬШЕ?

Зависит от параметров трансформатора и выбранного режима выходного каскада. Кстати, Цыкин пишет, что частотная характеристика трансформатора в области низших частот будет наихудшей именно при наименьшей амплитуде сигнала.

363.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, чатем сказал:

А в вот лучше скажите мне, почему прозвучала тут такая мысль, что мотать в 2-3 провода вторичку можно, а вот первичку - нельзя? Почему так?

Потому, что первичку в 2 провода мотает Аудио Нот, а так как здесь в основном порталовцы, то значит это западло...

П.С.Юрий, чего не ясно? Увидел совет от порталовца - сделай наоборот и спокойно слушай музыку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Sergal сказал:

Зависит от параметров трансформатора и выбранного режима выходного каскада. Кстати, Цыкин пишет, что частотная характеристика трансформатора в области низших частот будет наихудшей именно при наименьшей амплитуде сигнала.

363.jpg

А если своей головой подумать о чем именно авторы пишут , а не тупо скриновать текст?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ULF сказал:

А ты уже задавался вопросом "зачем"? Если обоснуешь, я тебе отвечу.

Конечно обосную. Для того, чтобы можно было первичку мотать миксом различных проводов, с различным звучанием и в результате получить какой то усредненный, более оптимальный. сбалансированный. гармоничный звук. Ну вот примерно так, для начала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, чатем сказал:

Конечно обосную. Для того, чтобы можно было первичку мотать миксом различных проводов, с различным звучанием и в результате получить какой то усредненный, более оптимальный. сбалансированный. гармоничный звук. Ну вот примерно так, для начала.

Юрий я имел ввиду техническое обоснование, а не подобный... хм.. не буду называть что. В общем , тебе можно мотать и первичку в два провода. Мотай и  в два провода и сколько там у тебя катушек на стапель налезет, со стольких  и мотай. Балансируй и гармонизируй. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Victor K сказал:

Потому, что первичку в 2 провода мотает Аудио Нот, а так как здесь в основном порталовцы, то значит это западло...

П.С.Юрий, чего не ясно? Увидел совет от порталовца - сделай наоборот и спокойно слушай музыку...

Аудионот свои топовые силвер трансформаторы P.S.E. первичную ( силвер) обмотку мотают в три провода в полиуретане - зеленёнький ,  розовый и голубой .   Сечение сердечника -24см2 , Rакт. =  35ом , Iр=  180 ма.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какие физические параметры могут улучшиться, если мотать первичку или вторичку в 2, 3, 4 провода? (про салат из разнозвучащих проводов пока не будем, хотя и это тоже есть)). Аудионот же мотает, не ради маркетинга же.

Я пока вижу, что намотка одним проводом будет иметь меньше пустот, чем двумя или тремя, при одинаковой суммарной толщине сечения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...