Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 296 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, Дим Димыч сказал:

Здесь часто говорят об унч с потребляемой мощностью 250Вт.

 

Железо EI 240, набор 100мм. Индукция 0,6; Р=1,5кВт

 

   

:o Ты ж каким его проводом гнул? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

 Вроде 1,9мм..или двойкой.

 Нужно записи смотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Дим Димыч сказал:

 

 Надоело на всякий бред реагировать.

 

   

Ключевое и самое удивительное слово тут во всем ,это слово  "Бред"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, TrashTrip сказал:

А какую электрическую мощность примерно даст самый большой сердечник от Eilor, например?. Я вижу там модель SE 231c (окно 50*150мм, размер 116*216, глубина 97) При индукции 0,9-0,8. Я не загорелся гигантоманской идеей, просто интересны размеры бедствия (сердечник этот 10,5кг+меди столькоже наверно будет). Е-кор там вообще огромные есть, но не по аудиофильски такой формат железа, или для развязывающего все равно? 

Вот нашел сейчас он-лайн программу. 

vip-cxema.org/index.php/online-raschjoty/181-raschjot-gabaritnoj-moshchnosti-transformatora

Сможете сами считать.:rolleyes:

Плотность тока больше 2.5А.мм не выбирайте и заполнение медью даже у самого криворуково никак не будет меньше 0.7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Buran81 сказал:

Даже отвечать на это не хочется.

Хоть и смешно,но пустая трата времени!

Научитесь считать мощность трансформатора,и тогда подобные сказки у вас в голове не зародятся.

Пардон, не выдержал. Энергия сети поступает в наши колонки и энергия звуконосителя только модулирует её. Любая фигня на пути энергии сети будет отрицательно сказываться на звуке. (Или на портале уже придумали улучшайзеры?) Поэтому большие трансы лучше передадут энергию Днепрогэсса со всеми вытекающими для звука. Надеюсь, не чересчур доходчиво объяснил? И что-нибудь осталось для интриги? Типа межобмоточной ёмкости... Как думаете лучше большая межобмоточная ёмкость или малая для звука? Не мучайтесь - большая. При этом мы будем ближе к Днепрогэссу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Дим Димыч сказал:

Подобные РТ давно делают во всём мире.

 И фирмы делают, например Австрия, Таиланд и т.д.

 

Когда поимённо фирмы назовёшь, которые такие трансфоматоры делают и рекомендуют 20-ти кратный запас брать?

16 часов назад, Дим Димыч сказал:

Не прав Хоменко. В габарите вся проблема.

Хорошо, возьмём потр 700 Вт.

 РТ и понадобится габаритом примерно 15кВт.

Будет ответ, или нет?

4 часа назад, AlekseyR сказал:

 посмотрите какие стоят двигатели хотя бы на профессиональных EMT, которые и сейчас считаются эталонами по звуку для многих меломанов. Это не общераспространенный ширпотреб в котором на всем экономят. 

Так там и диск огромный и тяжёлый, но 20 кратного запаса по мощности нет! Так что ваш пример, как раз и не убедителен!

3 часа назад, AlekseyR сказал:

 Да они подавляют помехи

поэтому и приходится пока мирится с некоторой грязью

А какие они помехи подавляют, в сравнении с многозвённым сетевым фильтром, например?

А что там за грязь такая у вас и отчего?

3 часа назад, Дим Димыч сказал:

 Да есть конечно.

 Но и в такой "туманности" Михаил дал правильный ответ.

Что, "есть конечно", конкретно, что там такое есть, что мистическоё дают эти разделительные трансформаторы и в чём, наконец, их польза для звука, можешь словами объяснить? Или не сможешь, опять, ничего рассказать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Сможете сами считать.:rolleyes:

Плотность тока больше 2.5А.мм не выбирайте и заполнение медью даже у самого криворуково никак не будет меньше 0.7.

Поймают на слове и опозорят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Victor K сказал:

Пардон, не выдержал. Энергия сети поступает в наши колонки и энергия звуконосителя только модулирует её. Любая фигня на пути энергии сети будет отрицательно сказываться на звуке. (Или на портале уже придумали улучшайзеры?) Поэтому большие трансы лучше передадут энергию Днепрогэсса со всеми вытекающими для звука. Надеюсь, не чересчур доходчиво объяснил? И что-нибудь осталось для интриги? Типа межобмоточной ёмкости... Как думаете лучше большая межобмоточная ёмкость или малая для звука? Не мучайтесь - большая. При этом мы будем ближе к Днепрогэссу...

K Днепрогэсу мы будем ближе если напрямую от высоковольтной линии на столбах запитаемся.

Но разговор не о том ,а про то зачем лепить 10 и 20 кратный запас для трансформаторов?   Ну ведь чушь полная!

Ладно  хрен с индукцией , сам видел как шихтовка дает высокие искажения уже на 0.9Тл, пусть будет 0.6Тл. Но вот пример Димыча про ЕI 240*100.   Сам магнитопровод на 0.6Тл.   3.8кВатт ,но на нем зачем то делается трансформатор на 1.5кВатт, а работать он должен с 250ватт нагрузкой:huh:. Блин,это что такое вообще???

Хотя что я спрашиваю...у гигантоманов все так. И силовики и выходники! Похер  мощность похер все !"Бери больше ,кидай дальше"  и лапшу про "волшебный звук" на форумах развешивай!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мля, ну что за лохи эти гигантоманы.... то ли дело у нас на базаре картошка правильного размера, с майонезом очень вкусно, а эти придурки лобстеров напридумывали... лошшары

190527hldofik1llihlgfh.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Buran81 сказал:

Кого поймают?

Вписанный в квадрат круг занимает 0,785 площади квадрата. Аналогично и провод в обмотке. Плюс эмаль, плюс межслойные и межобмоточные прокладки, гильза или каркас, слоевой недомот при безкаркасной намотке, в итоге заполнение медью выходит не более 0,4.

Посчитайте даже у себя и оцените ровность рук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, SVS said:

Вписанный в квадрат круг

в известной классической задаче по упаковке немного не так

24504_html_6870ccd6.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, SVS сказал:

Вписанный в квадрат круг занимает 0,785 площади квадрата. Аналогично и провод в обмотке. Плюс эмаль, плюс межслойные и межобмоточные прокладки, гильза или каркас, слоевой недомот при безкаркасной намотке, в итоге заполнение медью выходит не более 0,4.

Посчитайте даже у себя и оцените ровность рук.

У меня все нормально с ровностью рук.На половину не домотанные ОСМы я не ориентируюсь. И поправку на каркас лак  и некоторое вспучивание я тоже даю. Посчитайте сами например как у Димыча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мысли обоих лагерей записал в блокнотик, надеюсь удастся сравнение разных подходов провести (желательно не за свой счет)).

Коль речь зашла о развязывающих трансформаторах - чем он может помочь тракту? ПО физике есть что сказать? (про ухудшение динамики пока не говорим, накрайняк 20кг транс сделаем для сидюка). Только физическое объяснение его пользы интересно - синус округлее становится или меандр прямоугольнее?

Лукаш (Лампизатор) говорит, что помехи развязывающий транс пропускает, поэтому толку нет от него. Советует просто CLC фильтр сделать. Мне кстати помог этот ЦЛЦ (особенно на тарелочках приятнее звук стал), но в простой его версии, без кучи ферритов -только одно колечко с 4 витками (индуктивность вышла 0,13 милигенри) и пара конденсаторов на 0,1мкф. (версия Лукаша с кучей ферритов динамику съедал и мутновато все делал).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Victor K сказал:

Энергия сети поступает в наши колонки и энергия звуконосителя только модулирует её. Любая фигня на пути энергии сети будет отрицательно сказываться на звуке. (Или на портале уже придумали улучшайзеры?) 

При этом мы будем ближе к Днепрогэссу...

Ну и правильно, любая фигня будет отрицательно сказываться на звуке, не говоря уже об огромном оковалке из бросового железа с помойки и советского провода! Экстремисты, некоторые, всё лишнее убирают ради звука, предохранители, выключатели, а некоторые, ради динамики убирают силовой трансформатор нафик:D!

Удлинняя путь, ближе к Камгэсу не будешь!

1 час назад, Crossfire сказал:

Мля, ну что за лохи эти гигантоманы.... то ли дело у нас на базаре картошка правильного размера, с майонезом очень вкусно, а эти придурки лобстеров напридумывали... лошшары

190527hldofik1llihlgfh.jpg

 

 

Ну и к чему это тут, ну мощный конец дартзил, он прекрасно работает без всяких димдимычевых приблуд, даже не бессмысленных, а просто вредных:LOL:

27 минут назад, TrashTrip сказал:

 

Коль речь зашла о развязывающих трансформаторах - чем он может помочь тракту? ПО физике есть что сказать? (про ухудшение динамики пока не говорим, накрайняк 20кг транс сделаем для сидюка). Только физическое объяснение его пользы интересно - синус округлее становится или меандр прямоугольнее?

 

Лукаш (Лампизатор) говорит, что помехи развязывающий транс пропускает, поэтому толку нет от него. Советует просто CLC фильтр сделать. Мне кстати помог этот ЦЛЦ (особенно на тарелочках приятнее звук стал)

Ничем совершенно помочь не сможет! Гигантоманы - люди полуграмотные, они даже википедию прочитать и понять не в состоянии! Для чего нужен разделительный трансформатор?

... Разделительные трансформаторы применяются там, где необходима гальваническая развязка первичной и вторичной (нагрузка) цепей, а также изоляция подключаемого оборудования от контура заземления. Для повышения электробезопасности электрооборудование рекомендуется подключать в сеть через разделительный трансформатор...

Всё, больше ни для чего не нужен, всё остальное - портальский бред!

 

Правильно Лукаш говорит, абсолютно ВСЕ помехи разделительный трансформатор пропускает, даже симметричный, якобы от синфазных помех, как у Димыча, чтобы он хоть что-то фильтровал, он должен быть изготовлен совсем по другому, должен иметь электростатические экраны между обмотками, в числе других мер! Помехи фильтрует специальный сетевой фильтр и чем он сложнее, тем лучше фильтрует!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, S.Laptev сказал:

... Разделительные трансформаторы применяются там, где необходима гальваническая развязка первичной и вторичной (нагрузка) цепей, а также изоляция подключаемого оборудования от контура заземления. Для повышения электробезопасности электрооборудование рекомендуется подключать в сеть через разделительный трансформатор...

Всё, больше ни для чего не нужен, всё остальное - портальский бред!

 

Правильно Лукаш говорит, абсолютно ВСЕ помехи разделительный трансформатор пропускает, даже симметричный, якобы от синфазных помех, как у Димыча, чтобы он хоть что-то фильтровал, он должен быть изготовлен совсем по другому, должен иметь электростатические экраны между обмотками, в числе других мер! Помехи фильтрует специальный сетевой фильтр и чем он сложнее, тем лучше фильтрует!

ясно необходимости значит нет. В своем ЦЛЦ поэксперементирую, убрав феррит - куплю просто воздушную катушку ленточную, благо 0,13мГн не проблема на ней получить и габаритов она небольшая. Посмотрю, как скажется отсутствие сердечника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

K Днепрогэсу мы будем ближе если напрямую от высоковольтной линии на столбах запитаемся.

Абсолютно верно! Я так и делаю, но правда между высоковольтной линией и домашней ещё во дворе транс, который подъёмным краном. Вот это гигантоманы так гигантоманы. Но мне этот транс в трансформаторной будке нравится по звучанию и я к нему непосредственно подключаю кенотрон для питания анодов 2А3. Динамика ох...я!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, S.Laptev сказал:

Помехи фильтрует специальный сетевой фильтр и чем он сложнее, тем лучше фильтрует!

Правда фильтрует вместе с музыкой. Чистенько так, что и включать не хочется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

в известной классической задаче по упаковке немного не так

24504_html_6870ccd6.jpg

Это не та упаковка. Между слоями прокладки, даже если без прокладок . то следующий слой имеет наклон к предыдущему, поэтому в канавки не ложится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, S.Laptev сказал:

 даже симметричный, якобы от синфазных помех, как у Димыча, чтобы он хоть что-то фильтровал, он должен быть изготовлен совсем по другому, должен иметь электростатические экраны между обмотками

 У Димыча РТ экраны естественно есть.:P

 Медная фольга.

 На фото в фас на центральной щеке вывод экранный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, александр шумилов сказал:

Мой, только сейчас он не транс, а DC дроссель с просто ультимативным сопротивлением в 0.25 ома включённым параллельно сети.

По заветам Frank Voon?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Глядя эту ветку и другие форумы, заметил, что лагерь любитель больших размеров ни разу не показывал изделия на хорошем железе (М4, ХиБ, аморф, нано) и с хорошим иностранным проводом. Не понятно, почему они не идут до конца в своих суждениях с применением нормальных материалов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отталкиваться нужно от систем, станет понятно, что лагерей - как и гигантоманов (это вообще тр@п воспаленный) - не существует.

Аппараты, которые звучат, имеют оптимальный размер выходника. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

 У Димыча РТ экраны естественно есть.:P

 Медная фольга.

 На фото в фас на центральной щеке вывод экранный.

Стоило мне только написать, как сразу всё и появилось:LOL:!

Ничего, новое слово для себя узнал, будет за что ещё дополнительные бабки вымогать!

7 часов назад, S.Laptev сказал:

Когда поимённо фирмы назовёшь, которые такие трансфоматоры делают и рекомендуют 20-ти кратный запас брать?

Будет ответ, или нет?

что там такое есть, что мистическоё дают эти разделительные трансформаторы и в чём, наконец, их польза для звука, можешь словами объяснить? Или не сможешь, опять, ничего рассказать?

На вопросы будут ответы, или нет? Уже второй раз спрашиваю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...