Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 373 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, JImpro сказал:

Насчет роз и ромашек. Не знаю, что такое абсолютное аудио. НО мне по душе исключать лишние смыслы и ли сокращать сложные дроби....Я же ничего не продаю)) Усилитель, как безликий треугольник мой концепт, который прекрасно описывается техническими терминами. Из "нового" здесь только пересмотр ООС.

Юра, а люди для вас тоже все одинаковые, две руки, две ноги, два уха, одна голова. Только ведь не найдете даже двух совершенно одинаковых людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, JImpro сказал:

Насчет роз и ромашек. Не знаю, что такое абсолютное аудио. НО мне по душе исключать лишние смыслы и ли сокращать сложные дроби....Я же ничего не продаю)) Усилитель, как безликий треугольник мой концепт, который прекрасно описывается техническими терминами. Из "нового" здесь только пересмотр ООС.

Понимать надо , вы за униформу черно-белого цвета , цветка , жизни , звука .   

 

2 часа назад, INDEED сказал:

Да зачем все это? Миша Смирновский по жизни обсерается на всех форумах из  за своей тотальной неграмотности и ограниченности и ничего. Даже если ваш усилитель переиграет его топовый топчик, он все равно скажет что просто вы глухие тетери и не понимаете всю музыкальность музыки, скрепность скреп, и православность правсолавия, чур меня.

Похоже на одержимость ; беснуется товарищ , проще.    Это мои ""благодеятели"" по жизни -  помнят , пишут , волнуются  .  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Михаил SM сказал:

С Леонидом я лично пока не встречался ,  никому не навязываюсь (правило) , но даст Бог ,  втретимся и узнаем друг друга поближе. Главное, что человек сам музыкален и любит музыку . Это как залог здорового , имхо, увлечения и уже самим аудио. 

Ну так что, давайте встретимся у Леонида, можно сказать на нейтральной территории, заодно и познакомитесь поближе. Он очень адекватный в общении человек и скорее всего не откажется провести сравнения, тем более подбирает усилители под свои новые АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дженелеки отличные колоночки. Спасибо напомнили! Стояли у меня на микрофонных стойках. Очень ближнее поле, только. Короче, я совался(как у Платонова) в ваше дельце. Все мифы, придуманные от скуки и зависти к успешным аудио дельцам. Многие ведутся на ожидании бешенной прибыли, стоит лишь научиться облекать каку красивым текстом. Меня даже пытались нанять на это дело...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Ну так что, давайте встретимся у Леонида, заодно и познакомитесь поближе. Он очень адекватный в общении человек и скорее всего не откажется провести сравнения, тем более подбирает усилители под свои новые АС.

Интересная идея . Главное, чтобы при этом был практицизм и взаимный интерес .  Если не трудно, сбросьте в ЛС  инфу про его новые АС ; что-то не в теме .    Я лет 15 назад  любил ездить -туды , сюды , но чем человек старее , тем оседлее , похоже.    По любому , у меня есть в Москве люди , которые смогут представить мой интерес у Леонида , если даже по каким-то причинам я у него не смогу присутствовать. 

Для большего понимания , можно вспомнить, что существует три концепта создания у меня (от меня) усилителей , предусилителей , коректоров , ДАКов .

Это концепт 1 :  только на новодельных комплектующих , включая современные высокотехнологичные изделия от Аудионот , Тамура , Танго , Романа и Марка Фельдшера .   Никаких винтажных деталей в нём особо нет ( не в доминанте по любому) . Последний усилитель на EL156 и аморфе 5002 Тамура -  один из этих ( фото снизу) .   

Концепт 2 :  двухконтурная или микс -  соотношение квоты высококач. элем . базы (и трансформаторов ) , но и квота винтажно-раритетных деталей , выступающих , как правило, мощными линеаризаторами по выведению изделий на высокое музыкальное разрешение.   Это базовый концепт .  Выходные трансформаторы при этом часто мотаются на высококачественных  сикорах , но только винтажными проводами .  Или современными , но всё-таки звучащими -  в том же лаке полиуретановом .. Здесь конкретно -  трансформаторы открытого типа (съемные колпаки ) , не пропитанные , не залитые .

Концепт 3:  Это усилители сделанные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в доминание на винтажных оригинальных комплектующих , но с небольшим участием линеаризаторов уже от высокой соврем. элем  . бызы. Это может быть тип РГ , танталовые резисторы и Блек гейты в катодах .   Все же трансформаторы -  исключительно винтажное старьё , найденное на европейских помойках... :DЭтот концепт усиления и понравился Леониду . 

 

Так Вы , Алексей , сами то в каком концепте сидите, если не секрет ?     

img0002F-5002 (3).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, AlekseyR сказал:

Тогда объясню, раз вы сами не желаете этого понимать.

Во первых ни о каких 50 кг трансформаторах речь не идет. Успокойтесь наконец на этот счет. Откровенно говоря уже надоело это ваше раздутое преувеличение.

Во вторых винтажный звук это не значит зарезанный до немогу. Все определяется звуковым исходником и усилитель будь он хоть винтажный, хоть современный должен отрабатывать весь звуковой диапазон сигнала, который подается на его вход.

И в третьих, свою  неспособность построить нормально звучащий усилитель многие неумехи как раз и объясняют винтажностью, музыкальностью и другими подобными отговорками. Только все это по большей части словоблудие и результат низкой квалификации разработчика.

Ну так не задавайте мне вопросов , если вам на них надоело получать ответы.

О том что там должно отрабатываться вам лучше вон как раз товарищу в Гонк Конг написать. И тысячам других коллекционеров и искателей винтажной  техники открыть глаза.  Дураки то наверно не понимают что у них звук не тот 

Как надоела вся это портальская чушь про диапазоны , полосы , гармоники и.п.р

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Михаил SM сказал:

 

Похоже на одержимость ; беснуется товарищ , проще.    Это мои благодетели по жизни -  помнят , пишут , волнуются  .  :)

Может в Туле пряники уже не делают ,или перешли на заменитель сахара в них ?. Потому и злой как .....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Buran81 сказал:

Может в Туле пряники уже не делают ,или перешли на заменитель сахара в них ?. Потому и злой как .....

Да , странная реакция на человека , с которым он даже не знаком .    Похоже не контролирует себя .  Хоть кто это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Я говорил о другом и о том, что шихтовка имеет  обективно хуже магнитные параметры и больше потери на массу ,чем  ленточные коры. И потому в современном аудио определяется  как начальный-бюджетный уровень. 

Роман, начальный уровень это не понимание элементарного!

Потери в холоднокатном  железе с направленной структурой типа М4-М6 как шихтованном так и витом при приемлимой для аудисигнала амплитуде индукции 0,6-0,8Тл  существенных отличий между собой и даже по сравнению с ХиБ не имеют зато на малом сигнале имеют гораздо большую магнитную проницаемость и соответственно намотанная катушка на нем большую индуктивность по сравнению с ХиБ или совковым ПЛ. ХиБ в зависимости от материала в сою очередь выдерживает 0,8-1,1Тл до начала резкого роста искажений, но при малой и средней индукции в этом диапазоне существенно уступает обычным М4-М6.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Arkadi сказал:

Роман, начальный уровень это не понимание элементарного!

Потери в холоднокатном  железе с направленной структурой типа М4-М6 как шихтованном так и витом при приемлимой для аудисигнала амплитуде индукции 0,6-0,8Тл  существенных отличий между собой и даже по сравнению с ХиБ не имеют зато на малом сигнале имеют гораздо большую магнитную проницаемость и соответственно намотанная катушка на нем большую индуктивность по сравнению с ХиБ или совковым ПЛ. ХиБ в зависимости от материала в сою очередь выдерживает 0,8-1,1Тл до начала резкого роста искажений, но при малой и средней индукции в этом диапазоне существенно уступает обычным М4-М6.

Не знаю откуда вы все это взяли Аркадий, кто вам все это наплел... Но Михаил К  и я уже много раз тут вкладывали результаты измерений и сравнений западных HiB ,Аморфов,Нано и М6. Все было , и картинки и статьи и графики.... Все что вы пишите это мягко говоря не соответствует действительности.

Кстати , если вы так боретесь  за начальную проницаемость как и другой здешней "специалист ", то почему так рьяно топите против Нано и Аморфах на форумах. ? Ведь в них то как раз эта самая нач.проницаемость на порядок а то и несколько выше чем у сталей!?

 

59 минут назад, Михаил SM сказал:

Да , странная реакция на человека , с которым он даже не знаком .    Похоже не контролирует себя .  Хоть кто это?

Да вот именно, не знакомый то человек такое бы в жизни и не писал. Так себя вести может только старый "друган". 

Все указывает на бывшего модератора с АП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня важны исключительно реальные измерениям готового сердечника а не пробы производителей стали которые по сути не имеют ничего общего с нашей реальностью.

Я уже несколькими постами ранее писал об Аморфе. У него начальная проницаемость гораздо выше, но начало значительного роста искажений от перемагничивания начинается при гораздо меньшей индукции, чем у обычных сталей и имеет очень широкий и резкий спектр. Вторая проблема в том, что эти искажения и их продукты очень сильно меняют свой спектр в зависимости от даже минимальных механических воздействий на сердечник,  вплоть от сдавливания его пальцами или от положения сердечника под собственным весом не говоря уже о всяких стяжках и креплениях. Индукция желательна не выше 0,4Тл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, александр шумилов сказал:

Такого хватит? 

Сним.PNG

Смотря для чего и для кого... Какая индуктивность и сопротивление? У меня такой задохлик стоит для 2А3.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Ну так не задавайте мне вопросов , если вам на них надоело получать ответы.

О том что там должно отрабатываться вам лучше вон как раз товарищу в Гонк Конг написать. И тысячам других коллекционеров и искателей винтажной  техники открыть глаза.  Дураки то наверно не понимают что у них звук не тот 

Как надоела вся это портальская чушь про диапазоны , полосы , гармоники и.п.р

Роман мне надоела не конструктивная дискуссия, а ваше постоянное упоминание каких-то гипотетических  трансформаторов по 50 кг. Ни у кого из присутствующих в данной теме таких нет, так зачем постоянно ВРАТЬ про такой вес.

А если вам надоело упоминание про диапазоны, полосы и тому подобную чушь, то зачем выставляя свои трансы для продажи на том же самом АП вы почему то приводите все параметры которые вам жутко надоели и вы лично считаете их ненужными. Логика то где.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Интересная идея . Главное, чтобы при этом был практицизм и взаимный интерес .  Если не трудно, сбросьте в ЛС  инфу про его новые АС ; что-то не в теме .    Я лет 15 назад  любил ездить -туды , сюды , но чем человек старее , тем оседлее , похоже.    По любому , у меня есть в Москве люди , которые смогут представить мой интерес у Леонида , если даже по каким-то причинам я у него не смогу присутствовать. 

Для большего понимания , можно вспомнить, что существует три концепта создания у меня (от меня) усилителей , предусилителей , коректоров , ДАКов .

Это концепт 1 :  только на новодельных комплектующих , включая современные высокотехнологичные изделия от Аудионот , Тамура , Танго , Романа и Марка Фельдшера .   Никаких винтажных деталей в нём особо нет ( не в доминанте по любому) . Последний усилитель на EL156 и аморфе 5002 Тамура -  один из этих ( фото снизу) .   

Концепт 2 :  двухконтурная или микс -  соотношение квоты высококач. элем . базы (и трансформаторов ) , но и квота винтажно-раритетных деталей , выступающих , как правило, мощными линеаризаторами по выведению изделий на высокое музыкальное разрешение.   Это базовый концепт .  Выходные трансформаторы при этом часто мотаются на высококачественных  сикорах , но только винтажными проводами .  Или современными , но всё-таки звучащими -  в том же лаке полиуретановом .. Здесь конкретно -  трансформаторы открытого типа (съемные колпаки ) , не пропитанные , не залитые .

Концепт 3:  Это усилители сделанные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в доминание на винтажных оригинальных комплектующих , но с небольшим участием линеаризаторов уже от высокой соврем. элем  . бызы. Это может быть тип РГ , танталовые резисторы и Блек гейты в катодах .   Все же трансформаторы -  исключительно винтажное старьё , найденное на европейских помойках... :DЭтот концепт усиления и понравился Леониду . 

 

Так Вы , Алексей , сами то в каком концепте сидите, если не секрет ?     

img0002F-5002 (3).jpg

У меня в основной системе винил и CD, , корректор на LR, регулятор громкости трансформаторный, усилитель мощности сейчас SE на EL156, акустика - 8" ШП в 40 Гц обратном рупоре плюс ВЧ драйвер. На мой взгляд ничего экстраординарного нет, вся комплектация подобрана не по брендам, а по своим качественным показателям, разведено все обычным совсем не аудиофильским проводом. Межблочники Силтэч, акустический - медь. А вот КДП достаточно прилично акустически обработана и это считаю наиболее важным в концепции моей аудио системы, потому что считаю что более 90% звука системы это взаимодействие АС и КДП и это основное.

IMG_0337.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AlekseyR сказал:

 

А если вам надоело упоминание про диапазоны, полосы и тому подобную чушь, то зачем выставляя свои трансы для продажи на том же самом АП вы почему то приводите все параметры которые вам жутко надоели и вы лично считаете их ненужными. Логика то где.

Надо же что то о товаре писать,правильно? А что можно объктивно написать о трансформаторах,кроме их параметров?

Только заметьте ,у меня вот крыша на этих самых параметрах не едет. За мегагерцами в верх и за нулем в низ я не гоняюсь. На бифиляры и гиганты меня не несет. Я прекрасно отдаю себе отчет что это не имеет никакого отношения к качественному звуковоспроизведению!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Buran81 сказал:

Надо же что то о товаре писать,правильно? А что можно объктивно написать о трансформаторах,кроме их параметров?

Только заметьте ,у меня вот крыша на этих самых параметрах не едет. За мегагерцами в верх и за нулем в низ я не гоняюсь. На бифиляры и гиганты меня не несет. Я прекрасно отдаю себе отчет что это не имеет никакого отношения к качественному звуковоспроизведению!

Роман, лично меня заинтересовали ваши межкаскадники на аморфе, пока в размышлениях, была бы хорошая пара к аморфным выходникам, но вот оцениваю я их только по конкретным параметрам и это для меня основное, а вот кто и что напоет про их звук, будь он хоть второй Карузо, для меня несущественно, поскольку вкусы у всех разные, как и представления о качественном воспроизведении.

И если параметры еще как то позволят спрогнозировать как трансформатор может повести себя в усилителе, то любые заверения что все круто и замечательно ничего об итоговом результате не скажут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Кстати , если вы так боретесь  за начальную проницаемость как и другой здешней "специалист ", то почему так рьяно топите против Нано и Аморфах на форумах. ? Ведь в них то как раз эта самая нач.проницаемость на порядок а то и несколько выше чем у сталей!?

Роман, а какой смысл имеет начальная проницаемость для однотакта с подмагничиванием транса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Victor K сказал:

Смотря для чего и для кого... Какая индуктивность и сопротивление? У меня такой задохлик стоит для 2А3.

6.9 Ом, 2 Гн. (211)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, AlekseyR сказал:

 но вот оцениваю я их только по конкретным параметрам и это для меня основное, а вот кто и что напоет про их звук, будь он хоть второй Карузо, для меня несущественно, поскольку вкусы у всех разные, как и представления о качественном воспроизведении.

И если параметры еще как то позволят спрогнозировать как трансформатор может повести себя в усилителе, то любые заверения что все круто и замечательно ничего об итоговом результате не скажут.

Это образец откровений порталовского дилетанта... Параметры ни о чём не говорят, а вот мнения людей, как ни странно, совпадают на 100%. Конечно, если они оценивают звучание, а не музыку...

П.С. Мне модераторы запретили употреблять словосочетание "аудио идиот", поэтому я теперь стараюсь соблюдать...

5 минут назад, александр шумилов сказал:

6.9 Ом, 2 Гн. (211)

Хороший дроссель...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Victor K сказал:

Это образец откровений порталовского дилетанта... Параметры ни о чём не говорят, а вот мнения людей, как ни странно, совпадают на 100%. Конечно, если они оценивают звучание, а не музыку...

П.С. Мне модераторы запретили употреблять словосочетание "аудио идиот", поэтому я теперь стараюсь соблюдать...

Соблюдайте, соблюдайте. Надеюсь модератороры  мне тоже позволят назвать провокатора- провокатором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 minutes ago, александр шумилов said:

6.9 Ом, 2 Гн. (211)

А чо так "генрей" мало? гигантома(й)нишь все по-маленькому :D

В моем понимании это неэффект. расходование бюджета в том числе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все правильно сделано. Минимум сопротивления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Victor K сказал:

Смотря для чего и для кого... Какая индуктивность и сопротивление? У меня такой задохлик стоит для 2А3.

Вот он классический пример таганрогского двуличия, меня за интерес к параметрам оскорбляет и осуждает, а сам при этом нагло интересуется параметрами дросселя. Так куда катится Таганрог?

Виктор, какой же вы .............

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Crossfire сказал:

А чо так "генрей" мало? гигантома(й)нишь все по-маленькому :D

 

 Так я ж не косорукий, мне 6мв фона как у Смирнова нах не нужны.

Три каскада, два из них прямонакалы, ноль стабов, только один дроссель и в меру банок с вареньем.   

  :Blush:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Честно говоря, не врубился, что такое на мультиметре.. 0 милливольт фона? 

доверяешь вот такой дохлой измериловке? что за модель ? давай посмотрим на паспорт приборчика.. а то будет еще как с шумомером тогда. 

Верю, что фона в полках нет на слух. А что с винилом, если фонокорр включить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...