Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 376 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Как это какая? За апгрейд треугольника, вы же не сможете забрать 5000$

А за высосанный из пальца концепт, да еще имеющий градации качества не покраснеете.

Я вышел не из АП, а из интереса к музыке и звуку, которые привели меня, сначала в Филармонию, потом в Инженерию, далее в Студию Звукопиписи..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Не будь наивным москалём , сорри .:)  Представляю , собираются конкурирующие представители фирм -  и начинают обмениваться всем сокровенным .... , формулы , расчёты , видения .   

Ага, наивный, прежде с кем-то общаться "на равных" идёт разведка боем, и если клиент поплыл уже на первом вопросе, о его же детище" то о каких формулах вообще может идти речь. ^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, JImpro сказал:

Как это какая? За апгрейд треугольника, вы же не сможете забрать 5000$

А за высосанный из пальца концепт, да еще имеющий градации качества не покраснеете.

Я вышел не из АП, а из интереса к музыке и звуку, которые привели меня, сначала в Филармонию, потом в Инженерию, далее в Студию Звукопиписи..

У вас свой аудиопуть -  не сужу и вам судить других -не советую.   

Одно жаль -  по вашим откровениям видно , что , имхо, вы убили в себе  творческое начало .  Отсюда и весь ваш снобизм и стёб .  Поэтому пошли ""треугольники "" .... , что в целом -  закономерно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, александр шумилов сказал:

Ага, наивный, прежде с кем-то общаться "на равных" идёт разведка боем, и если клиент поплыл уже на первом вопросе, о его же детище" то о каких формулах вообще может идти речь. ^_^

Александр , ярмарка тщеславия , не более .  Я участвовал на двух международных выставках в Софителе и весьма неплохо , но и  есть нормальные формы общения , когда  на семинаре глава фирмы делится отдельными видениями , рисует красивые графики , типа как рисовал Шушурин .  Но делиться уровнями разработок никто не будет -не тешь своё воображение .  Это просто абсурдно по сути .   Если хочется поделиться своим видением инженерии с обилием формул,  обычно пишут книги или статьи -за деньги между прочим .  

К примеру , вспоминаются  формулообильные статьи А. М. Лихницкого -   по корректору с ПОС , по корректору RX , но насколько это помогло людям осознать , что многое оказалось -типа журналисткого фейка , как с пирамидами из кирпичей у него в доме... .   Значит , даже если бы АМЛ открыл в статье истинную формулу RX  , многое бы уже зависело от реализации .    Квортруп , как известно, статейками не удовлетворился , но лично прибыл в Питер к Лихницкому -с блокнотиком , карандошом и пачкой серьёзных денег (на курей для мэтра) .:)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Михаил SM сказал:

многое оказалось -типа журналисткого фейка , как с пирамидами из кирпичей у него в доме... .   

прибыл в Питер к Лихницкому -с блокнотиком , карандошом и пачкой серьёзных денег (на курей для мэтра) .:)  

Вот это и отпечаталось в ГМ у многих производителей. Все способы хороши.

Надо было выбирать себе другого кумира.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То , что вы инженер по образованию , ничего не говорит .  Мало инженеров , кто имеет реальное понимание того , чем они должны заниматься.  В аудио это видно особенно на примере китайской школы аудио .     А уже сотворение себе кумиров с высот своего гордого императива , так вообще -мне лично даже не смешно ; причём здесь отец водородной бомбы ваще непонятно.  Хотя я знаю некоторых , которые синхронизируют свои эгрегоры , ставя их вряд со статуями великих ...   Но есть одно но.  Всё это к аудио имеет мало отношения, так как в аудио - инженерия  не более звена в сложнейшей цепи индивидуализма понятий , опыта и знаний , который в трансформировании в конкретные аудиофилософии концепта , имеют выхлоп продукции на выходе . Тот же Аудионот -буклетики с их философияями читали , думаю.    
Потом , почему Рейчерт или Сакума , или хоть Аббас , должны для обывателя приводить для кого -то расчёты ?  На х... я , простите ? [emoji4]   Вы когда садитесь в самолет Туполева , наверное просите предоставить стюардессу все расчёты по самолёту... или есть сомнения в надежности российского ядерного щита ? Просите лучше коньяка ... -расслабляет .
Но больше всего видна ваша , простите уж    , полная непосвященность , касаемо "" замечательного усилителя Квеста "" ... .  Я как прочитал , чуть кофеём не поперхнулся -  сие так явный перл , так как почти все на этом форуме в теме (кроме вас похоже) , что схемотехника Квеста как раз -полнейшее гуа.....   но .Особенно схемотехника драйверного каскада , а схемотехника того же Мейшу , когда на анодах драйверных 5687 всего то  + 160 -170в  при токе 10ма (на одну половину) и играет этот Мейшу по простому Аудионотовскому прикиду в левелах 3 :  ""актриса Ася Ахиджакова везде играет одинаково... "" -как образчик инженерии отАудионот и что в итоге то? Заказывать статуэтку с Квортрупом ?
Подставляться под Аудионот , это выдавать , имхо , полнейший свой дилетантизм , так как в том же Квесте -  как раз организация схемотехники , сами детали (кроме трансформаторов) -  реальная жесть -  с электролитом после кенотрона до кучи , так как Аудионот везде суёт тока електролиты ... ; без них , родненьких, Аудионот уже и не Аудионот вовсе ...[emoji3]
р.с. Схемотехника Рейчера -в контексте с выбранными им сигнатурами деталей (он особо об этом разжевывает буквально в своей статье ) -  вполне дееспособная схема , где драйверный каскад имеет реальный запас по амплитуде  , имея напряжение на аноде свыше +300в . Хотя выбор номинала анодного резистора для меня не совсем приемлем , главное, Рейчер внятно всё пояснил -почему и зачем . 

Вам повезло что вам Рейчер все пояснил.
В обоих схемах драйверный каскад не рассчитан на работу выходного каскада с сеточными токами в силу многих факторов. Поэтому запас по амплитуде это конечно здорово но бесполезно. У Квеста драйверный каскад белее широкополосное и фазолинейнее да и выходной каскад включая блок питания. Но это вам не понять так как вы не верите в законы физики и электротехники а верите красивой болтовне. Рассказам про сигнатуры звучания элементов и то что в основном от это и зависит звук а схемотехника вообще не при делах.
P. S. : Я не знаю какой вы слушали Квест от Аудионот но то что был у меня был на WE300B с коднсаторами Блекгейт и серебряными межкаскадными конденсаторами.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Хватит врать-то. Сначала хотя бы следовало прочитать о чем идет разговор, а потом уже себя пиарить.

Надо будет опять выложить фото ваших кривых межкаскадников. Сколько раз буду вынужден всем их показывать столько и будут лицезреть вашу халтуру, а то на словах  круть, а на деле сплошное вранье и демагогия. 

Опять с крика начинаете, как всегда! И цитата только одна, выгодная, а ответа на вопрос и нет:D

Ответа не будет про крайние клавиши слева?

Да прочитал я конечно. Всё про то, про то разговор, про незнание вами азов, ссылки дать, напомнить:D?

А кто тут пиарится, два раза в неделю своё регулярно показывает, иногда одно и тоже? Уж точно не я!

А внутри можно глянуть, на "потроха поддона", ни разу не показывали в жизни! ПокАжите?

Так не сможите вы выложить ничего, потому что фото трансов, сделанных мной, у вас нет физически! Cам своё выложу к вечеру, если получится.

4 часа назад, EFaudio сказал:

Приносили в ремонт три ( три!!!) корейских реплики по мотивам WE91a. Интересно, сколько всего экземпляров было изготовлено.

Во всех трёх пропущенные пайки и непропаи. Такое вот корейское качество. После играли вполне себе 

 

Так Сергей, производитель-то другой вроде был?

3 часа назад, Михаил SM сказал:

 

Подставляться под Аудионот , это выдавать , имхо , полнейший свой дилетантизм , так как в том же Квесте -  как раз организация схемотехники , сами детали (кроме трансформаторов) -  реальная жесть -  с электролитом после кенотрона до кучи , так как Аудионот везде суёт тока електролиты ... ; без них , родненьких, Аудионот уже и не Аудионот вовсе ...:D

р.с. Схемотехника Рейчера -в контексте с выбранными им сигнатурами деталей (он особо об этом разжевывает буквально в своей статье ) -  вполне дееспособная схема , где драйверный каскад имеет реальный запас по амплитуде  , имея напряжение на аноде свыше +300в . Хотя выбор номинала анодного резистора для меня не совсем приемлем , главное, Рейчер внятно всё пояснил -почему и зачем . 

Инженеров развелось, яблоку негде упасть!

Вот так и получается, Михаил, написал про А-нот человек и... нету человека, можно больше его и не читать никогда.

Рейчерта они делали на портале, из советских деталей и советских ламп, все делали, и пузанов и манаков, плохой Рейчёрт этот, не получилось ничего у них, невдомёк порталам, что рейчертов не делают из деталей старого телевизора и что наша 6н8с не замена ихней 6sn7gtb, просто не знали, пока я не рассказал, больше не ругали!

2 часа назад, JImpro сказал:

 

Я вышел не из АП, а из интереса к музыке и звуку, которые привели меня, сначала в Филармонию, потом в Инженерию, далее в Студию Звукопиписи..

Не вышли, а выкинули вас с портала, за пустопорожнюю болтовню ни о чём, это реальность и это все знают! Про филармонию, студию и звукозапись - болтовня, пока не будут будут показаны дипломы, трудовая, фото, причём свои, а не чужие!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, S.Laptev сказал:

Так, Сергей, производитель-то другой вроде был?

Сергей, я про усилители от этого корейца. 

75FBE328-84DA-444F-B521-734AA5FA4ACF.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, S.Laptev сказал:

Не вышли, а выкинули вас с портала, за пустопорожнюю болтовню ни о чём, это реальность и это все знают! Про филармонию, студию и звукозапись - болтовня, пока не будут будут показаны дипломы, трудовая, фото, причём свои, а не чужие!

Многих заблокировал Автоген, люди знающие  мешают ему делать бизнес тет-а-тет  с новичками. Это его манера, уводить с форума новеньких к себе в личку.

Ваши знания, мне к примеру не нужны. Писания Михаила меня развлекают хотя бы.

Что изменится с предоставлением документов? Появится лишние проблемы с выбросами желчи, вот и все. Моя болтовня полезнее не станет, ибо она всегда перпендикулярна будет мейнстримному отстою )

Форумы умирают, когда наступает консенсус или кто-то перетягивает одеяло на себя.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, S.Laptev сказал:

Опять с крика начинаете, как всегда! И цитата только одна, выгодная, а ответа на вопрос и нет:D

Ответа не будет про крайние клавиши слева?

Да прочитал я конечно. Всё про то, про то разговор, про незнание вами азов, ссылки дать, напомнить:D?

 

Напоминаю, хорошо что не выкинул, хоть так пригодятся. Эти кривые трансы работы Лаптева, а еще щеки раздувает и критикует других, точнее гадит на все подряд. Более кривого ничего в руках не держал. Ниже 60 Гц, у них уже все завалено, поэтому его интерес к басовым нотам рояля более чем странен, как и к левым клавишам.

IMG_0338.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, INDEED сказал:

У меня вопрос как такое вообще можно было купить.

Он его рекламировал хорошо, что обмотки намотаны безразрывно, что сердечник приличный, да и на его фото он выглядел поприличнее, ну я сдуру и решил приобрести. Как всегда, а вдруг. Опыт он тоже кое чего стоит.

PS. Зато  сейчас пригодился, чтобы хоть показать уровень Лаптева, когда он начинает как обычно поливать дер@мом. Не дискутировать же с этим троллем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алексей, я запамятовал - а почему Вы купили монолитовский сетевой?

межкаскадники от них (500 евро за пару) - дорого, наверное..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скупает всё по дешёвке на портале, то тамуру межкаскадник с межвитковым, то поделки начинающих, всё надеется, что Лего когда нибудь правильно сложится:LOL:

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Напоминаю, хорошо что не выкинул, хоть так пригодятся.

Эти кривые трансы работы Лаптева, а еще щеки раздувает и критикует других, точнее гадит на все подряд.

Более кривого ничего в руках не держал. Ниже 60 Гц, у них уже все завалено, поэтому его интерес к басовым нотам рояля более чем странен, как и к левым клавишам.

 

В шестой раз выкладывает, В ШЕСТОЙ РАЗ пишу, что трансы ДЕЛАЛ ДРУГОЙ ДЯДЯ, в начале 90-х, первый межкаскадник в городе, взял данные у кинапа и сделал!

Ссылки на мои ответы дать? У меня время есть, сейчас все свои ответы вместе соберу и буду каждый раз выкладывать снова и снова, пока вам опять не влепят баллы, как тогда!

Как умудрились 60 гц намерить у транса, у которого 4.000 или 6.000 тысяч витков, в какое место включали:LOL:?

 

На мой вопрос ответить так и не смогли, да я и не ждал, у вас беда с частотами этими, все помнят историю с "гармониками, обертонами и обертоновыми звукорядами" :D, вот она: 

 

 

Содержимое ваших усилителей покажите, вид со снятой нижней крышкой,  т.е. содержимое подвала шасси?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, vladamp сказал:


Вам повезло что вам Рейчер все пояснил.
В обоих схемах драйверный каскад не рассчитан на работу выходного каскада с сеточными токами в силу многих факторов. Поэтому запас по амплитуде это конечно здорово но бесполезно. У Квеста драйверный каскад белее широкополосное и фазолинейнее да и выходной каскад включая блок питания. Но это вам не понять так как вы не верите в законы физики и электротехники а верите красивой болтовне. Рассказам про сигнатуры звучания элементов и то что в основном от это и зависит звук а схемотехника вообще не при делах.
P. S. : Я не знаю какой вы слушали Квест от Аудионот но то что был у меня был на WE300B с коднсаторами Блекгейт и серебряными межкаскадными конденсаторами.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

У меня слкладывается мнение, что вы слегка некомпетентный  человек( касаемо аудио)  , так как много бреда на уровне домысла ( умозаключения)  и это не просто -красивая болтовня.   У Квеста драйверный каскад более широкополоснее и фазолинейнее , включая выходной каскад и БП -  пишет vladamp , но при этом для понимания этого бреда надо знать ещё и законы физики ; закон Ома , подразумеваю , или Закон всемирного тяготения ... :D     

Про сигнатуры , согласен,  не в вашего коня корм ; оставим для тех, кто имеет опыт и практические знания , тем , кто имеет право выносить вердикты , применяя на практике элементарные понятия , что каждая деталь в усилителе , имеет свой ""голос"" , свой резонансный отклик , свой спектр искажений и много чего ещё , иначе бы вы не слушали тот же Квест Аудионот с Вестернами 300В , блек гейтами и силвер конденсаторами.   

 Сами себе противоречите , в итоге , обращаясь то к вере в законы физики (бред) , то к априори своему уже опыту общения с Квестом - который оказался весь в силверах и блек гейтах.  Но и вопрос вам в лучших традициях шахматного мата :  почему же Аудионот поставил именно силвер в переход, применил Блек Гейты и лампы 300В W.E. ?    Ещё и денег взяли -  несколько десятков килотонн зелени .   Что , физика разная для силвер конденсатора и того же номинала, но медного ? 

По усилителю Райчера .    В драйвере работает лампа (1/2) 6SN7 GTB . Для начала смотрим даташит :     http://www.ez260.com/sylvania-6sn7-datasheet/  

По драйверному каскаду :  при токе 10ма напряжение на аноде 6SN7GTB  порядка  + 360в (!)  . Реально приложенное : +355в.     Какой запас по амплитуде обеспечит драйверный каскад с таким запасом напряжения ? И при каких искажениях?   300В , как известно , далеко не EL156 - в контексте раскачки и её -300В , раскачивать надо именно драйвером , имеющим  запас не менее +6 дб по своему выходу.    Одно дело -20-25в для EL156 и другое - 70-90в для 300В . 

Теперь воззрим на схемотехнику Квеста .  Если у Райчера питание 300В = +500в , то у Квеста всего + 430в .  На анодных резисторах  Квеста ( 18,5к) драйвера падает  + 90-95в ( ток анода= всего то 5ма ) , но и на катодном резисторе драйвера тоже откинутся  те же   + 90-95в .   В итоге , приложенное напряжение питания между анодом и катодом лампы 6SN7 Квеста всего то + 190- 195в .  И вот с таким ресурсом драйвер будет раскачивать 300В .   То , что КРАСИВО раскачает , осознали и услашали уже практически все -у кого с физикой ушей всё в норме.    

44d9a6c7e664ad35678c925c56816627a426ec36схема  Аудионот Квест.gif

mess249pic001схема райчера.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, S.Laptev сказал:

Скупает всё по дешёвке на портале, то тамуру межкаскадник с межвитковым, то поделки начинающих, всё надеется, что Лего когда нибудь правильно сложится:LOL:

В шестой раз выкладывает, В ШЕСТОЙ РАЗ пишу, что трансы ДЕЛАЛ ДРУГОЙ ДЯДЯ, в начале 90-х, первый межкаскадник в городе, взял данные у кинапа и сделал!

Ссылки на мои ответы дать? У меня время есть, сейчас все свои ответы вместе соберу и буду каждый раз выкладывать снова и снова, пока вам опять не влепят баллы, как тогда!

Как умудрились 60 гц намерить у транса, у которого 4.000 или 6.000 тысяч витков, в какое место включали:LOL:?

 

На мой вопрос ответить так и не смогли, да я и не ждал, у вас беда с частотами этими, все помнят историю с "гармониками, обертонами и обертоновыми звукорядами" :D, вот она: 

 

 

Содержимое ваших усилителей покажите, вид со снятой нижней крышкой,  т.е. содержимое подвала шасси?

Лаптев хватит врать и изворачиваться, продевал как свои, даже рекламировал что намотка безразрывная, а сейчас как обычно переводит стрелки на какого-то дядю и каждый раз с какими то новыми подробностями, что сразу говорит о том что это враньё. Смотри, смотри на свое творение, тема подходящая , буду показывать ваш уровень. 

ЗЫ. Еще не хватало чтобы я всякому троллю начинку своих усилителей показывал. Обойдетесь фотографией своих кривых трансов, я тоже буду выкладывать снова и снова, если надо могу повторить во всех ракурсах

 

IMG_0339.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, AlekseyR сказал:

Лаптев хватит врать и изворачиваться, продевал как свои, даже рекламировал что намотка безразрывная, а сейчас как обычно переводит стрелки на какого-то дядю и каждый раз с какими то новыми подробностями, что сразу говорит о том что это враньё. Смотри, смотри на свое творение, тема подходящая , буду показывать ваш уровень. 

ЗЫ. Еще не хватало чтобы я всякому троллю начинку своих усилителей показывал. Обойдетесь фотографией своих кривых трансов, я тоже буду выкладывать снова и снова, если надо могу повторить во всех ракурсах

Испытанный прием -  зная , что сам в"" гов   ..е"" , попытаться изволять в ""гов ..  е ""   оппонета .   Похоже , что показывать вам в поддоне  просто нечего .

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Михаил SM сказал:

Испытанный прием -  зная , что сам в"" гов   ..е"" , попытаться изволять в ""гов ..  е ""   оппонета .   Похоже , что показывать вам в поддоне  просто нечего .

Конечно нечего, там пусто.

Михаил, придумайте что нибудь поинтереснее, подначка для детского сада, на что то другое ума не хватает. 

PS. Контакты то будут, где можно в Москве ваши творения послушать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня слкладывается мнение, что вы слегка неадекватный человек( касаемо аудио)  , так как много бреда и это не просто -красивая болтовня.   У Квеста драйверный каскад более широкополоснее и фазолинейнее , включая выходной каскад и БП -  пишет vladamp , но при этом для понимания этого бреда надо знать ещё и законы физики ; закон Ома , подразумеваю или Закон всемирного тяготения ... [emoji3]     
Про сигнатуры , согласен,  не в вашего коня корм ; оставим для тех, кто имеет опыт и практические знания , тем , кто имеет право выносить вердикты , применяя на практике элементарные понятия , что каждая деталь в усилителе , имеет свой ""голос"" , свой резонансный отклик , свой спектр искажений и много чего ещё , иначе бы вы не слушали тот же Квест Аудионот с Вестернами 300В , блек гейтами и силвер конденсаторами.   
 Сами себе противоречите , в итоге , обращаясь то к вере в законы физики (бред) , то к априори своему уже опыту общения с Квестом - который оказался весь в силверах и блек гейтах.  Но и вопрос вам в лучших традициях шахматного мата :  почему же Аудионот поставил именно силвер в переход, применил Блек Гейты и лампы 300В W.E. ?    Ещё и денег взяли -  несколько десятков килотонн зелени .   Что , физика разная для силвер конденсатора и того же номинала, но медного ? 
По усилителю Райчера .    В драйвере работает лампа (1/2) 6SN7 GTB . Для начала смотрим даташит :     http://www.ez260.com/sylvania-6sn7-datasheet/  
По драйверному каскаду :  при токе 10ма напряжение на аноде 6SN7GTB  порядка  + 360в (!)  . Реально приложенное : +355в.     Какой запас по амплитуде обеспечит драйверный каскад с таким запасом напряжения ? И при каких искажениях.   300В , как известно , далеко не EL156 - в контексте раскачки и её -300В , раскачивать надо именно драйвером , имеющим  запас не менее +6 дб по своему выходу.    Одно дело -20-25в для EL156 и другое - 70-90в для 300В . 
Теперь воззрим на схемотехнику Квеста .  Если у Райчера питание 300В = +500в , то у Квеста всего + 430в .  На анодных резисторах драйвера падает  + 90-95в ( ток анода= всего то 5ма ) , но и на катодном резисторе драйвера тоже откинутся  те же   + 90-95в .   В итоге , приложенное напряжение питания между анодом и катодом лампы 6SN7 Квеста всего то + 190- 195в .  И вот с таким ресурсом драйвер будет раскачивать 300В .   То , что КРАСИВО раскачает , осознали и услашали уже практически все -у кого с физикой ушей всё в норме.    
1252098788_44d9a6c7e664ad35678c925c56816627a426ec36.gif.fd64058699e8a5f59408aac834bf1fd9.gif
1424700217_mess249pic001.gif.648f8505c1c767f3d4cdfae48b4831f6.gif

Михаил. Про звуковую сигнатуру деталей знаете не только Вы но и многие на этом форуме и не по верите но даже Я. Но разговор моего повествования был о том что с начала разрабатывается схемное решение, потом производят РАСЧЁТ режимов работы каскадов и номиналов элементов. Только потом можно заниматься подбором элементов по их звуковой сигнатуре. Вы же Михаил на сколько я понимаю не заморачиваетесь за расчеты а тыкаете в схему те детали и номиналы которые у вас есть и которые вы считаете имеют правильные сигнатуры.
Что касается Квеста и Рейчера то я вам написал но вы видимо не прочитали что драйвер в схеме Рейчерта имеет большую выходную амплитуду но это ему не поможет раскачать выходной каскад в режим А2 а просто схема будет иметь большую чувствительность по входу. У Ксеста амплитуда драйвера достаточная для раскачки в классе А1.
Я же писал про шорокополосность котороя у Квеста лучше.
Я надеюсь Вы понимаете какие элементы схемы влияют на эти показатели?
А наш разговор начался если вы помните с того что емкость блока питания в 16мкф очень мала для достоверного воспроизведения НЧ диапазона и никакая сигнатура конденсаторов здесь не поможет.
Так для информации.
Реактивное сопротивление конденсатора на 20гц=497 Ом на 1кгц=9.94 Ом и т.д.
Как будет изменятся выходное сопротивление усилителя от частоты и как на это будет реагировать АС.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня слкладывается мнение, что вы слегка некомпетентный  человек( касаемо аудио)  , так как много бреда на уровне домысла ( умозаключения)  и это не просто -красивая болтовня.   У Квеста драйверный каскад более широкополоснее и фазолинейнее , включая выходной каскад и БП -  пишет vladamp , но при этом для понимания этого бреда надо знать ещё и законы физики ; закон Ома , подразумеваю , или Закон всемирного тяготения ... [emoji3]     
Про сигнатуры , согласен,  не в вашего коня корм ; оставим для тех, кто имеет опыт и практические знания , тем , кто имеет право выносить вердикты , применяя на практике элементарные понятия , что каждая деталь в усилителе , имеет свой ""голос"" , свой резонансный отклик , свой спектр искажений и много чего ещё , иначе бы вы не слушали тот же Квест Аудионот с Вестернами 300В , блек гейтами и силвер конденсаторами.   
 Сами себе противоречите , в итоге , обращаясь то к вере в законы физики (бред) , то к априори своему уже опыту общения с Квестом - который оказался весь в силверах и блек гейтах.  Но и вопрос вам в лучших традициях шахматного мата :  почему же Аудионот поставил именно силвер в переход, применил Блек Гейты и лампы 300В W.E. ?    Ещё и денег взяли -  несколько десятков килотонн зелени .   Что , физика разная для силвер конденсатора и того же номинала, но медного ? 
По усилителю Райчера .    В драйвере работает лампа (1/2) 6SN7 GTB . Для начала смотрим даташит :     http://www.ez260.com/sylvania-6sn7-datasheet/  
По драйверному каскаду :  при токе 10ма напряжение на аноде 6SN7GTB  порядка  + 360в (!)  . Реально приложенное : +355в.     Какой запас по амплитуде обеспечит драйверный каскад с таким запасом напряжения ? И при каких искажениях?   300В , как известно , далеко не EL156 - в контексте раскачки и её -300В , раскачивать надо именно драйвером , имеющим  запас не менее +6 дб по своему выходу.    Одно дело -20-25в для EL156 и другое - 70-90в для 300В . 
Теперь воззрим на схемотехнику Квеста .  Если у Райчера питание 300В = +500в , то у Квеста всего + 430в .  На анодных резисторах  Квеста ( 18,5к) драйвера падает  + 90-95в ( ток анода= всего то 5ма ) , но и на катодном резисторе драйвера тоже откинутся  те же   + 90-95в .   В итоге , приложенное напряжение питания между анодом и катодом лампы 6SN7 Квеста всего то + 190- 195в .  И вот с таким ресурсом драйвер будет раскачивать 300В .   То , что КРАСИВО раскачает , осознали и услашали уже практически все -у кого с физикой ушей всё в норме.    
1252098788_44d9a6c7e664ad35678c925c56816627a426ec36.gif.fd64058699e8a5f59408aac834bf1fd9.gif
1424700217_mess249pic001.gif.648f8505c1c767f3d4cdfae48b4831f6.gif

И ещё спасибо что скинули схемку а то я уже немного подзабыл ее. Дак вот в ней Пи фильтр состоит из 47мкф+дроссель+147мкф.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, vladamp сказал:


Михаил. Про звуковую сигнатуру деталей знаете не только Вы но и многие на этом форуме и не по верите но даже Я. Но разговор моего повествования был о том что с начала разрабатывается схемное решение, потом производят РАСЧЁТ режимов работы каскадов и номиналов элементов. Только потом можно заниматься подбором элементов по их звуковой сигнатуре. Вы же Михаил на сколько я понимаю не заморачиваетесь за расчеты а тыкаете в схему те детали и номиналы которые у вас есть и которые вы считаете имеют правильные сигнатуры.
Что касается Квеста и Рейчера то я вам написал но вы видимо не прочитали что драйвер в схеме Рейчерта имеет большую выходную амплитуду но это ему не поможет раскачать выходной каскад в режим А2 а просто схема будет иметь большую чувствительность по входу. У Ксеста амплитуда драйвера достаточная для раскачки в классе А1.
Я же писал про шорокополосность котороя у Квеста лучше.
Я надеюсь Вы понимаете какие элементы схемы влияют на эти показатели?
А наш разговор начался если вы помните с того что емкость блока питания в 16мкф очень мала для достоверного воспроизведения НЧ диапазона и никакая сигнатура конденсаторов здесь не поможет.
Так для информации.
Реактивное сопротивление конденсатора на 20гц=497 Ом на 1кгц=9.94 Ом и т.д.
Как будет изменятся выходное сопротивление усилителя от частоты и как на это будет реагировать АС.
 

""Насколько я понимаю"" -  правильное упоминание .  Думаю ,этим многое объясняется , касаемо того, что и куда я ""тыкаю"" .    Запас амплитуды драйвера определяет и критерий  нелинейных искажений , гармонический их ""хвост"" , что в случае с Квестом -  инженерный просчёт , так как с таким напряжением питания запаса чистого усиления у драйвера просто нет и ему уже не помогут  ни широкополосность , ни минимальные , якобы, фазовые сдвиги .    Я просто реально много раз имел дело с этими Квестами и много раз приходилось отменять этот говё....ый  драйвер, меняя его на нормальную схемотехнику . Аналогично и с Мейшу -чтобы этот Аудионотовский увалень заиграл драйвово , разнопланово и не монотонно , напряжение на 5687 драйвера надо поднимать минимум до +270в против +165-180в , как в оригинальнои исполнении .  Как это сделать, опытные практики и инженеры знают и это  их "" индейки к обеду ..."" .:D

Касаемо 16мкф в БП ,  должно быть знание, что усилитель работает на систему динамика и если это динамик с жёстким подвесом и спайдером , получается особый уровень согласования с такими ""быстрыми"" БП , о которых упоминал и сам Рейчер .     Если же динамик на резине с тряпичной ЦШ , если АС уровня ФИ , то после дросселя оптимально порядка 200 -500 мкф , желательно WKZ  Блек гейт (100 мкф+100мкф) .   Если бы вы читали тему не по диагонали , то давно бы это знали , так как писали об этом (и я в тч.) -многократно.      

Неужели трудно осознать, что концепт усилителя радикально зависит от концепта АС и самого динамика , от критерия согласования динамика в оформлении с самим усилителем .  

Про широкополосность.  Я очень сомневаюсь, что драйвер Квеста с его 5ма тока более широкополосный, чем драйвер Райчера - с током  более 10ма  . 300В имеет , как известно , входную ёмкость . 

  При уменьшении Rа  полоса сверху возрастает и хотя разница между 18,5к и 13,5 к не особо , но тем не менее .     Остаётся первый каскад , где у Райчера - Rа = 27к и Квест -  62к . Думаю, комментарии уже излишни .  

По мне , если Квест представляется образчиком инженерного компромисса , то усилитель Райчера -для знатоков , это тонко-сбалансированная аудиомашина , заточеная под работу отнюдь не с простом музыкой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, vladamp сказал:


И ещё спасибо что скинули схемку а то я уже немного подзабыл ее. Дак вот в ней Пи фильтр состоит из 47мкф+дроссель+147мкф.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Пожалуйста .   Только немного не так , если по схеме .  34мкф -  5гн -   235 мкф.     Аудионот любит последовательно "лимонить"" электролиты в своих БП . К примеру в Анкори  ( Ипит = +1150в ) ,  после дросселя стоит последовательно -параллельно три Керафайн 100мкф+100мкф .  В итогах имеем всего то :  67мкф .   А учитывая, что Керафайны через лет ""ять"" , теряют до 25% емкости , останется всего-то 50мкф.   И это моноблоки , имеющие выход в А2 100вт

Онгаку ещё если .   после кенотронного диодного моста :  100мкф -  3гн -  100 мкф.    Не густо для усилителя стоимостью 86 т.дол. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

На них видно что даже Ваша,Немецкая шихтовка сливает ленте по полной программе.  И это еще при том что сердечник был собран без зазора. Если его собрать в стык,с тех.зазором как Си Кор то там вообще будет швах! 

Роман, а какого сечения был HiB который измерялся?

Както странно, что ты до сих пор не знаешь, что при сборке вперекрышку в сердечнике всегда остается технологический зазор. :)

Ты сымитируй в С- Соре тетоже тех. зазор и померь, потом сравни и твоя радость быстро пройдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.01.2018 в 11:55, Tom Waits сказал:

На бумаге здесь все круче Танг и Тамур :) 

Не прошло и пол года :) Русскоязычных мастеров не потянуть пришлось брать танго :) 

20180524_194842.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...