Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 413 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Увы, как сложно в этом стоге флейма, иголку истины найти ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

В 05.06.2018 в 12:59, smfoto сказал:

Можно ли понимать это так, что подойдёт любой брендовый дроссель,

Посмотрите дроссели Подольской фирмы ALT, у них также можно заказать нужный номинал. Для LC фильтра требуется гораздо больше Генри, чем для CLC.

посмотрите схему Border Patrol, которые используют именно LC фильтры в своих усилителях уже более 20 лет. 

А теперь и в DAC Border Patrol тоже LC фильтр

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите дроссели Подольской фирмы ALT, у них также можно заказать нужный номинал. Для LC фильтра требуется гораздо больше Генри, чем для CLC.
посмотрите схему Border Patrol, которые используют именно LC фильтры в своих усилителях уже более 20 лет. 
А теперь и в DAC Border Patrol тоже LC фильтр

Вроде Бордер Патрол схему не выкладывал. Если есть у кого поделитесь. Интересно. У меня есть из интернета но не факт что это именно та.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Любопытный сказал:

Увы, как сложно в этом стоге флейма, иголку истины найти ... 

Пожалейте производителей, им труднее всех. Сказать честно не могут, сказать понятно, не могут, связаны перевязаны по рукам и ногам. Мир поделен на покупателей и конкурентов. Только соперничество заставляет их развязать язык.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, vladamp сказал:


Вроде Бордер Патрол схему не выкладывал. Если есть у кого поделитесь. Интересно. У меня есть из интернета но не факт что это именно та.

Да, в интернете одна схема. Но вроде она совпадает с изделием.

Дроссель 50 Генри!

40E2CEE4-6983-4792-B9DB-5EFF9B943F31.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, JImpro сказал:

Пожалейте производителей, им труднее всех. Сказать честно не могут, сказать понятно, не могут, связаны перевязаны по рукам и ногам. Только соперничество заставляет их развязать язык.

 

Производителей чего? Или производителей как таковых? Почему их надо жалеть? И чем их мое сообщение задевает? Вам процитировать Ваши же собственные сообщения флеймового характера? Зачем развязывать язык ТАКИМ ОБРАЗОМ? Возьмите любой западный форум - там сообщения четко по существу и пользователи без какого-либо соперничества, хамства, оскорблений и флейма  ПОМОГАЮТ друг другу ИНФОРМАЦИЕЙ. Так что, боюсь Вы тут не по существу... В отличие от меня. 414 страниц физически невозможно прочитать, надо бросать работу семью, хобби тоже. Вот у Вас более 5 000 сообщений, не так ли? Сколько времени на их писание Вы затратили, не считали?

о   

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Абзац непонимания!

Типа слон в посудной лавке, любопытный и невнимательный слон))

 

Буран лайком отказался, он теперь транс не мотает! Кто еще сожжет свой станок, чтобы уколоть старину Джимпру?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Любопытный сказал:

 

Так что, боюсь Вы тут не по существу... В отличие от меня.

А не уточните, Вы-то тут по какому именно существу? Вы хотите что-то купить и спросить совета, соответственно, или что-то делаете/продаете, или просто поделиться опытом, как на упомянутых импОртных сайтах (хотя и там скрытая или не очень реклама/самореклама, согласитесь, вовсе НЕ редкость)?

"Существа" эти  просто сильно разные :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, EFaudio сказал:

Дроссель 50 Генри!

Вот это интересный момент. По общеизвестному расчетному соотношению, "критическая" величина дросселя составляет порядка 5,5 Гн,  а, как известно, значительное превышение индуктивности над "критической" не оч. хор. для звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно повторить расчет? Я пробовал расчет от ЮА, по ссылке на АП от Димыча...Очень мелкие значения, не поверил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Никита Сергеевич сказал:

Вот это интересный момент. По общеизвестному расчетному соотношению, "критическая" величина дросселя составляет порядка 5,5 Гн,  а, как известно, значительное превышение индуктивности над "критической" не оч. хор. для звука.

Можно спросить того, кто эту концепцию тиражирует много лет:

Гарри Дьюс

 [email protected]

Или Питера Квортрупа, он тоже замечен в превышении))

 

5AAACF9E-ECC8-4D20-AB85-57086D98A72F.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JImpro сказал:

А можно повторить расчет? Я пробовал расчет от ЮА, по ссылке на АП от Димыча...Очень мелкие значения, не поверил...

 Это L min необходимая.

  Существует ещё продолжение этой формулы. Мне Резвой давал вырезку из какого то справочника....в общем для правильной работы этого дела Lmin должна быть увеличена не менее чем в 2...3 раза.

 Так что по схеме если и завышены эти 50Гн, то не более чем в 2 раза.

  Вот и получается что точной формулы расчёта такого дросселя просто нет.

 Например в случае усилителя Игоря Демченкова 6ж4 +6с4с  по условию расчёта подходил 12 Гн, но автор в ходе измерения и прослушивания выбрал всего 6 Гн...лучше нч, ёмкость после др 220мкф.

Габарит дросселей был одинаков по 150Вт, различие в сопр...обмотки.

 Так что не нужно спорить.....лишняя  болтовня.

 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, для ДППВ и 50 Гц.

От дискуссий воздержусь, но, однако, совершенно НЕобязательно   увеличивать всегда именно "в 2-3 раза", при остром желании разобраться, если вдруг возникнет - на форуме присутствует автор хорошей подробной статьи про расчет L-фильтра - "YasnyiSokol", да и сама эта  статья доступна в и-нете. 

Кроссфайер - для того, чтобы судить, лохи японцы или нет, на присланной Вами картинке недостаточно данных, хотя Вы этого, возможно, и не понимаете. И еще раз - это не "портальская" школа, это совершенно всеобще-очевидное, и оно написано в букварях, и в иностранных, и в наших. А ЯсныйСокол в статье подробнее напомнил желающим, откуда и как эта букварная формула выводится.

Квортруп, как видно из приведенной схемы - в очередной раз неизменно подтверждает жульническую репутацию ;) , ибо в ней выпрямитель с L-фильтром применен только для отн. маломощных драйверных каскадов (и там вполне может получаться указанная индуктивность 20 Гн по расчету), тогда как мощные выходные питаются от обычного П-фильтра! Логичнее  и правильнее по физике было бы сделать как раз наоборот ( например, так - т.е. "наоборот", было сделано в "домашнем усилителе" АМЛа,  надеюсь в его инженерной квалификации ни у кого сомнений нет?). Но это получится гораздо дороже, применительно к рассматриваемому усилителю! Возможно, это, по маркетингу, уже СЛЕДУЮЩИЙ уровень стоимости. Или через уровень.

Рациональный способ  использования двух половинок 6SN7 в драйвере тоже восхищает!Горячий привет фанатикам АН-УК, трепетно покупающим для любимого усилителя самые лучшие/самые дорогие в мире версии 6SN7, и обязательно со строго подобранными параметрами половин!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Никита, я и говорю что незачем это обсуждать.

-----------------------------------------------------------------------------------

 По 6SN7 здесь продолжительная байка была.....:)

Стыдно было читать про какие то особенные эти лампы с индивидуальными вахами.-_- Чуть ли не изготовленные малой партией на аудионоте.

 Лапши на уши порядком было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Димыч, про 6SN7 я лишь о том, что у них в данном случае вторые половинки соединены на диод и заземлены! Т.е. фактически - целая лампа выгорает просто так! Со всеми своими "индивидуальными" ВАХами, магическими!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Я понял. Половинка вся на земле.

 

   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Никита Сергеевич сказал:

В ней выпрямитель с L-фильтром применен только для отн. маломощных драйверных каскадов (и там вполне может получаться указанная индуктивность 20 Гн по расчету), тогда как мощные выходные питаются от обычного П-фильтра! 

Да, 20 Генри и Г-фильтр для драйверов.

Выходные лампы через П, где дроссель  10 Генри. Но ! Есть перед ним немного и  Г-фильтра : 47 Ом - 56 мкФ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, RC-фильтр - это нисколько Г-фильтра, по определению  :). Просто эти 47 ом добавляются к внутреннему сопротивлению кенотрона (порядка 150-200 ом)  и обмотки трансформатора (ом, вероятно, эдак по 35-50 или даже чуть поболее), уменьшая влияние разброса параметров разных экземпляров кенотрона. Но они никак не меняют переходных процессов в выпрямителе+фильтре, строго соответствующих в данном случае именно П-фильтру. Тогда как система "выпрямитель + Г-фильтр" отличается кардинально именно переходными процессами. Но, думаю, это уже лишние для данного форума технические подробности, которых он, форум, несомненно, гораздо выше, ибо тут вам/нам не  какой-нибудь там "портал"/форум АМЛа-Шабада/Саундап/ и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Сергей, RC-фильтр - это нисколько Г-фильтра, по определению  :). 

Если R проволочное, то оно уже немного L :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, EFaudio сказал:

Посмотрите дроссели Подольской фирмы ALT, у них также можно заказать нужный номинал. 

Заказывал у них три дросселя, вставлять прокладки посчитали ниже своего достоинства...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

Лохи - японцы, школу портальскую не проходили... лепят свои 10 Гн.

kagura_img3.jpg

Вот и спроси зачем когда раньше им одного на 3 генри для такой же "чушки" хватало, увы Саня, не те это уже японцы, повыкидывали наши книжки сидят как и ты на амеровских сайтах, вандервина читают)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чо их спрашивать )) Вандервин - это выходники.. не туда затроллил :P:D но все равно весело.

VanDenHul'e, иппошки сидели, дули пивас, запустили PSUD и насчитали для остальных трех питалов 10 Гн. Я слабо понимаю связь дросселей питалова с выходной чушкой. Они в Кагуре просто нормально сеть фильтранули, без галимых RC.

Эхх, доступ бы к измерениям их выходника...

бельгиец падла молчит. Что за дуеры-гуры, отвечают только когда морковкой ($$$) помашешь, никакого блин энтуазизЪма...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Кондовский намотчик "на короткой ноге" с Танго-Хирата. Стопудофф, раз сетевики использовали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...