Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 436 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, Buran81 сказал:

Что то не открывается схема ...

 

24 минуты назад, Buran81 сказал:

..так мы посмотрим..?

Всё нормально открывается <_< 

Буфер обмена-2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

49 минут назад, Sergal сказал:

 

Всё нормально открывается <_< 

Буфер обмена-2.jpg

Ну  все как обычно  с вами. Дешевый троллинг и пыль в глаза.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Ну  все как обычно...

Вам просто пытаются подсказать, что 18% КНИ – не та цифра, чтобы ею гордиться, зачем же так нервничать?:huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Sergal сказал:

Вам просто пытаются подсказать, что 18% КНИ – не та цифра, чтобы ею гордиться, зачем же так нервничать?:huh:

А никто и не гордится.! Это ОБЫЧНЫЕ ,правдивые и обективные измерения, а не форумные лозунги и лапша для малолеток.

 Я просто показал эту цифру как равную максимальной мощности 25ватт и 20Гц. К звукопередаче  частота 10Гц не имеет никакого отношения от слова СОВСЕМ!!

   В действительности же эти ТВЗ прекрасно и предельно чисто передают  самую  возможно крайнию частоту сигнала в 20Гц , с лампами 845 и 211,что видно на других спектрах.  Так же прекрасно видно что эти лампы могут иметь очень низкую полосу пропускания даже с  ТВЗ нормальных размеров ,без всяких уеб...ого  гигантохлама . Вот и все что я хотел тут продемонстрировать!  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Buran81 сказал:

А что не так у Бурана опять?

7.3Гц на лампе с меньшим внутреним сопротивлением, 8.3Гц на лампе с большим внутреним сопротивлением . Все логично  и в верной тенденции .  Что не устраивает то?

Роман, спасибо за измерения! Мало кто на это отваживается, даже я нет, но не по причине страха, а из-за собственной лени и недостатка времени, да и собственно говоря,  нет у меня такой необходимости.

Без учета сопротивления обмоток Ri/6,28/Lp.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Arkadi сказал:

Роман, спасибо за измерения! Мало кто на это отваживается, даже я нет, но не по причине страха, а из-за собственной лени и недостатка времени, да и собственно говоря,  нет у меня такой необходимости.

Без учета сопротивления обмоток Ri/6,28/Lp.

Аркадий,да я бы тоже этого делать не стал ( время только тратить) ,если бы разные сказачник с разных форумов не продолжали бы гадить в головы людям разными лозунгами ,смысл которых сами до сих пор не понимают .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какие остальные характеристики кроме веса в 6кг.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, vladamp сказал:

А какие остальные характеристики кроме веса в 6кг.

 Скоро для 211,845 дойдёт и до 4...5 кг.

 Вот это действительно будет, сохраняя орфографию : всякий уеб...ый  минихлам...

Подобными китайскими все торговые площадки завалены.

https://www.ebay.com/itm/5K-SE-AUDIO-OUTPUT-TRANSFORMERS-pair-FOR-6V6-6AQ5-6E6-6E5-6BQ5-7189-42-43/263868482924?hash=item3d6fc9856c%3Ag%3APDUAAOSwCypWowAL&amp;_sop=16&amp;_pgn=1&amp;_sacat=0&amp;_nkw=se+output+transformer&amp;_from=R40&amp;rt=nc&amp;_oac=1&amp;LH_TitleDesc=0|0

 1,5кг  150мА.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Скоро для 211,845 дойдёт и до 4...5 кг.

 Вот это действительно будет, сохраняя орфографию : всякий уеб...ый  минихлам...

Если здраво ограничится нижней рабочей частотой на максимальной мощности в 30Гц, то можно намотать приличные ТВЗ для этих ламп и такого веса. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрим ограничения японцев по много раз приведенным здесь Танго винтажным, минимум 7 кило выходит. Там 30 Гц нормируется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Crossfire сказал:

Смотрим ограничения японцев по много раз приведенным здесь Танго винтажным, минимум 7 кило выходит. Там 30 Гц нормируется.

Верно. Это  топовые ,крупные ,залитые в коробки трансформаторы.

Танго Х-10  это универсальные ,40ватт на 30Гц и Анодной нагрузкой  10К.  Рабочий постоянный ток на них до 130мА.  Т.е эти ТВЗ можно спокойно юзать с одной  ГМ70, или даже с двумя паралельными 211. 

Если в Танго делали ТВЗ конкретно под одну 211 и на ее мощность 12Ватт, то понятно что ТВЗ был бы заметно меньше чем Х-10 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.airtight-anm.com/components/atm211.html

Вот может и действительно 5 кило без заливки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Crossfire сказал:

http://www.airtight-anm.com/components/atm211.html

Вот может и действительно 5 кило без заливки. 

Сделай и 3 кило...дураков купить найдётся.

Главное чтоб красивее и компактнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Сделай и 3 кило...дураков купить найдётся.

Главное чтоб красивее и компактнее.

Ну так просвещайте  темноватых и глуховатых -где она , золотая середина ? 

  Похоже , в расчётных формулах выходных трансформаторов при всём желании , не проходит такой параметр , как  ВЕС сердечника .     Сердечник может иметь ""право "" на меньшей вес , если его параметры такие же, как у его тяжелых конкурентов на шихтовке.    Тот же сердечник для сдвоенных 845  в моноблоках Анкори имеет сечение 36 см2 и вес свыше 10кг , но более  прогрессивные сердечники у Аудионот -не Ш -типа (это предтоповая недорогая группа В ) , а дубль -сикор на HI-B железе или с процентовкой пермаллоя .  Сечение , несмотря на то, что група уже топ -  (это С ) выходного трансформатора под  сдвоенные 845  уже всего 24 см2  и вес порядка  7 кг .  

В этом критерии , логика  Дим Димыча -  касаемо ""дураков купить найдётся ""  выглядит немного неоднозначной...:)

р.с.   Объясните , если знаете кто,   чем существенные отличия между ОДНОкатушечным S.E.  выходным трансформатором перед ДВУХ катушечным S.E. ? 

Почему в S.E. доминируют однокатушечные ?      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Михаил SM сказал:

р.с.   Объясните , если знаете кто,   чем существенные отличия между ОДНОкатушечным S.E.  выходным трансформатором перед ДВУХ катушечным S.E. ? 

Почему в S.E. доминируют однокатушечные ?      

Главное, чтобы даже я понял, что 2 катушки хуже одной. Я с интересом и трепетно жду объяснений....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слушал  у себя  интересные моноблоки на выходных трансформаторах с круглой формой катушки и 6 -тью сикорами ( 6  ПЛ -сердечников по 4см2 каждый ) . Делала одна ушедшее в небытие московская конторка .     

Замер индуктивности выявил критерий порядка  200 гн. И это для внутреннего лампы порядка 1,6 к.       

Звук весьма интересный , такое ощущение , что его основание (бас) стоит на большом батуте ...  

g9WacxxjJg4моноблоки.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Crossfire сказал:

http://www.airtight-anm.com/components/atm211.html

Вот может и действительно 5 кило без заливки. 

Ох не факт, сетевой от силы 4.5 кг дроссель 2 кг, шасси с деталюшками 4кг, 15.5 кило на заливку всего полюс выходник :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так просвещайте  темноватых и глуховатых -где она , золотая середина ? 
  Похоже , в расчётных формулах выходных трансформаторов при всём желании , не проходит такой параметр , как  ВЕС сердечника .     Сердечник может иметь ""право "" на меньшей вес , если его параметры такие же, как у его тяжелых конкурентов на шихтовке.    Тот же сердечник для сдвоенных 845  в моноблоках Анкори имеет сечение 36 см2 и вес свыше 10кг , но более  прогрессивные сердечники у Аудионот -не Ш -типа (это предтоповая недорогая группа В ) , а дубль -сикор на HI-B железе или с процентовкой пермаллоя .  Сечение , несмотря на то, что група уже топ -  (это С ) выходного трансформатора под  сдвоенные 845  уже всего 24 см2  и вес порядка  7 кг .  
В этом критерии , логика  Дим Димыча -  касаемо ""дураков купить найдётся ""  выглядит немного неоднозначной...[emoji4]
р.с.   Объясните , если знаете кто,   чем существенные отличия между ОДНОкатушечным S.E.  выходным трансформатором перед ДВУХ катушечным S.E. ? 
Почему в S.E. доминируют однокатушечные ?      

Вы правда не знаете или просто всех потролить решили?
Встречный вопрос.
Почему многие двухтактные и фазоинвертирующие трансформаторы делают однокатешечные. Ваши любимые японцы очень любят это делать.
Поясните зачем?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, vladamp сказал:


Вы правда не знаете или просто всех потролить решили?
Встречный вопрос.
Почему многие двухтактные и фазоинвертирующие трансформаторы делают однокатешечные. Ваши любимые японцы очень любят это делать.
Поясните зачем?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Наверное я один не знаю почему двухкатушечные звучат хуже однокатушечных... Смирнов не ответит, т.к. в его УМ где в сетках стоят РЦ цепи один фик ничего не услышишь. Может Вы просветите меня?

П.С. А как правильно писать "просветите" или "просвятите"? Вопрос не к Смирнову...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Михаил SM сказал:

Ну так просвещайте  темноватых и глуховатых -где она , золотая середина ? 

  Похоже , в расчётных формулах выходных трансформаторов при всём желании , не проходит такой параметр , как  ВЕС сердечника .     Сердечник может иметь ""право "" на меньшей вес , если его параметры такие же, как у его тяжелых конкурентов на шихтовке.    Тот же сердечник для сдвоенных 845  в моноблоках Анкори имеет сечение 36 см2 и вес свыше 10кг , но более  прогрессивные сердечники у Аудионот -не Ш -типа (это предтоповая недорогая группа В ) , а дубль -сикор на HI-B железе или с процентовкой пермаллоя .  Сечение , несмотря на то, что група уже топ -  (это С ) выходного трансформатора под  сдвоенные 845  уже всего 24 см2  и вес порядка  7 кг .  

В этом критерии , логика  Дим Димыча -  касаемо ""дураков купить найдётся ""  выглядит немного неоднозначной...:)

р.с.   Объясните , если знаете кто,   чем существенные отличия между ОДНОкатушечным S.E.  выходным трансформатором перед ДВУХ катушечным S.E. ? 

Почему в S.E. доминируют однокатушечные ?      

Потому, что для SE на двух катушках получается больше емкость и хуже полоса а так же ее неравномерность на ВЧ. Еще более-мене приемлимо на ПЛ может получиться ТВЗ для очень низкоомных ламп типа 6с33с если допустить значительные компромисы на НЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Arkadi сказал:

Потому, что для SE на двух катушках получается больше емкость и хуже полоса а так же ее неравномерность на ВЧ.

А почему больше ёмкость? Ведь на одной катушке Вы вынуждены будете сделать в 2 раза больше слоёв со всеми вытекающими. П плюс  большой диаметр катушки приведёт к большей средней длине витка. НЕЗАЧЁТ. Кто ещё рискнёт блеснуть невежеством?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Victor K сказал:

А почему больше ёмкость? Ведь на одной катушке Вы вынуждены будете сделать в 2 раза больше слоёв со всеми вытекающими. П плюс  большой диаметр катушки приведёт к большей средней длине витка. НЕЗАЧЁТ. Кто ещё рискнёт блеснуть невежеством?

Я говорил о ПЛ типа ТС180/270. Слоев можно сделать больше или меньше, как Вам пожелается, но для СЕ будет всегда хуже так как распределенная емкость трансформатора  взаимодействует по другому с индуктивностью рассеивания со всеми вытекающими, особенно если сердечник заземлен, это так, без науки, шоб было просто понимать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Arkadi сказал:

Я говорил о ПЛ типа ТС180/270. Слоев можно сделать больше или меньше, как Вам пожелается, но для СЕ будет всегда хуже так как распределенная емкость трансформатора  взаимодействует по другому с индуктивностью рассеивания со всеми вытекающими, особенно если сердечник заземлен, это так, без науки, шоб было просто понимать. 

Так... Открываю ликбез для юных радиолюбителей. У оптимального транса окно заполнено, так что с Вашим желанием варьировать количеством слоём - мимо. Насчёт взаимодействия "по другому" этот вопрос не простой, но как намёк: делайте коммутацию слоёв как у двухтакта, т.е по типу шнуровки красовок. Землить сердечник НИЗЯ, если Вы собираетесь слушать музыку через трансформатор. Любая железяка, особливо заземлённая,  это плохо для звука. И здесь даже не спасёт резистор, через который будет свершено это святотатство. У двухкатушечника хуже с длиной силовой линии. За разъяснением к Бурану. А вот суммарная эквивалентная катушка из двух катушек это то, что доктор прописал, т.е. суммарная катушка получается длинная и с малой толщиной намотки. Здесь, надеюсь, Вы сами разовьёте мою не совсем свежую мысль, обратив внимание на индуктивности рассеивания и межслоевые ёмкости. Да, и ещё одно: первички на катушках мотают в разных направлениях, соединяя концы или начала, в соответствии с полной симметрией.

П.С. Чуть не забыл! Двухкатушечники, при всех прочих одинаковостях, звучат лучше! Все кто в теме давно проверили это! Поэтому,  Смирнов, забирай своих порталовцев  и вместе с однокатушечными трансами  на выход! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Z соединение.

 Я пожалуй не пойду со Смирновым.:P

 Останусь с дядей Витей.:)

 Хочется ему на днях показать твз  2,5к 12Гн.

 И даже размер меньше его прибоевских.

IMG_0230.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Это так называемое Z соединение.

 Я пожалуй не пойду со Смирновым.:P

 Останусь с дядей Витей.:)

 Хочется ему вскорости показать твз  2,5к 12Гн.

 И даже размер меньше его прибоевских.

Да , д.  Виктор К  много видал .      Пример двухкатушечных трансформаторов тем не менее у всех на виду 

 https://www.lundahltransformers.com/tube-output/

Но какие весовые критерии - макс. 4,5 кг ; аж волосы дыбятся....     Поэтому вопрос специалистам :  вес такой минималистский благодаря уж не двум ли катушкам нарисовался ?   

  Или наводящий вопрос : как в Прибоевском трансформаторе -  2-х катушечном в оригинале и имеющем сечение всего 12,5см2  ,  удаётся снимать 70 вт двухтактной мощности ?

И можно ли такой ( снять столько мощности)  финт проделать с тем же сердечником 12,5см, но всего с одной -традиционной катушкой  ?

  Виктор К -   ты в теме : скока весит выходной  РР -трансформатор Прибоя ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...