Наши статьи

[Crossfire]

3 minutes ago, ULF said:

Т.е. любителей 6С33С и 6Н30П ищите?  

Ищу тех, кто слышал Audio Research, BAT и Lamm )))

Ну или хотя бы в Мюнхене был и имеет уши, а не наши самопальщики тут от дилеров, съездили и продолжают свое впаривать , по сторонам поплевая )))

[Михаил SM]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Михаил, я тут прикинул по вами же приведенным данным что выходное сопротивление сделанного вами усилителя на EL156 около 4 Ом. И это вы называете сбалансированным подходом, тогда хотя бы объясните в чем реальный смысл такого подхода.

Это какой - у меня их десятки .  На Тамуре что-ли ?  Откуда такая уверенность ? Это при том , что я использовал на 8 ом нагрузки выход трансформатора 4 ом . Приведеннное  6 к .   

[Crossfire]

6 minutes ago, Михаил SM said:

Да ну ?  Отвечаем :  баранки гну.     Такая ваша уверенность- на фоне лежащих у меня имеено таких -в коробках.   Если не в теме , что пишите?  

Фото выложите, в теме вы наш ))) давайте порассказывайте мне про ДР-ки... я на митинке был столько раз за ними, сколько в ларек за пивом не бегают )))

[AlekseyR]

Только что, александр шумилов сказал:

У вас же у всех авторская акустика, вот для его радиол даже пять выходного не страшно.

Если это называется сбалансированным подходом, то я пас. Что касается акустики, то зная ценники брендовых АС и реальную стоимость того из чего ее производят, я уж как нибудь сваяю похожее на порядок, если не на два дешевле, причем под свои конкретные условия и  меня как-то не особо впечатляет обеспечивать кому-то 1000 % прибыли.

[Михаил SM]

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Фото выложите, в теме вы наш ))) давайте порассказывайте мне про ДР-ки... я на митинке был столько раз за ними, сколько в ларек за пивом не бегают )))

Митино , как аудиомекка в последней инстанции .   Это показательно.    Может вы и правы .  Давно было всё с этими 6Н30П ,  сейчас не актуально.  

[Crossfire]

Я Вам просто как тот, кто в 30-ках разбирается примерно как Вы в уровнях и сравнительной оценке у самопала в Аноте - кстати, вроде реально неплохо.... скажу.

коротко просто

до 91 г были только ДРки саратовские, воензаказ (вроде ядерная программа), идеальные половинки и тд (сетки золото). В 91 все ухнуло и примерно до 99 вообще их не производили . При этом плавают 91-97г примерно с черным принтом ДР-ки и ЕВ-шки. Это палево, предположительно продаванами из отбраковок ОТК на Саратове. Это из моих исследований истории и рынка.

Качество русские наладили примерно с 2000 годов. Это инфа от Хоменко. Но разброс половинок и качество на ВЧ совсем не такое. ДР на ВЧ вкуснее.

Это не в самопале разумеется, а в означенных выше брендах.

[AlekseyR]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Это какой - у меня их десятки .  На Тамуре что-ли ?  Откуда такая уверенность ? Это при том , что я использовал на 8 ом нагрузки выход трансформатора 4 ом . Приведеннное  6 к .   

Вы же раньше вроде писали что приведенное 2400, да уж, ну тогда поясните какая у этого усилителя будет выходная мощность при приведенном транса 6 кОм.

Михаил, эта лампа достаточно своеобразна, а конкретно с ними надо искать оптимум между выходной мощностью усилителя и его выходным сопротивлением, что достаточно непросто. И те режимы, которыми развлекались японцы и которые вы приводили как неоспоримый аргумент далеко не оптимальны.

[Buran81]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Вы же раньше вроде писали что приведенное 2400,

Да даже с 2.4К  6ом выходного сопротивления накрутить не получится .  Лампа в триоде достаточно низкоомная! 

[Михаил SM]

24 минуты назад, AlekseyR сказал:

Вы же раньше вроде писали что приведенное 2400, да уж, ну тогда поясните какая у этого усилителя будет выходная мощность при приведенном транса 6 кОм.

Михаил, эта лампа достаточно своеобразна, а конкретно с ними надо искать оптимум между выходной мощностью усилителя и его выходным сопротивлением, что достаточно непросто. И те режимы, которыми развлекались японцы далеко не оптимальны.

Трансформатор Тамура F-5002  , с привязкой приведенного Z= 3К к конкретным К тр. -для соответствующих отводов :4  , 8, 16 ом .    Для  4 ом , это Ктр.= 27,5 .   Соответственно , подключая к этому выводу вторичной обмотки иные сопротивления , можно уходить в приведенном Z в любую сторону.    

Реально , 8 ом АС обычно  6, 4- 6,8 ом активного сопротивления и приведенное привязывается конечно к этому значению, не теоритическим 8 ом .  

Т.е. на 6,8 ом у F-5002  на отводе 4 ом (К тр.= 27,5 ) ,  Z = 5142  ом . Это для EL156  вполне приемлемо и не в контексте получения 4 ом выходного сопротивления .     Скорее , имелось в виду , что будет , если подключить 6,8 ом на вывод 8 ом , да с EL156 ... .    Приведенное составит ор. 2,6 к , звук на любителя -слишком ""густой"" в басе , вторая гармоника и прочее.  

Мощность по обмерам не более  6 вт .   КПД EL156 в триоде  , конечно,  несравним    с той же 300В .   Плюс неравномерность ограничения  +  и --   полуволн синусоиды .  Т.е.  6 вт   , это по первому ограничению .      Все пентоды -тетроды в триоде по линейности - не чета прямонакалам , увы . 

[александр шумилов]

34 минуты назад, AlekseyR сказал:

 Что касается акустики, то зная ценники брендовых АС и реальную стоимость того из чего ее производят, я уж как нибудь сваяю похожее на порядок, если не на два дешевле, 

Не знаю, тут вон тоже типа итальянсы-самодельщики))) и ценник на это порно просто космический.

Кто нибудь сталкивался с разводящими? http://classicazvuka.ru/products/20869499

[Crossfire]

Хм, действительно у Дим Димыча железо по себестоимости прилично выходит... получил подтверждение.

[Михаил SM]

8 минут назад, Crossfire сказал:

Хм, действительно у Дим Димыча железо по себестоимости прилично выходит... получил подтверждение.

Как любил говорить ув.  Рустэм в Москве -   даром , если за амбаром . 

[AlekseyR]

8 часов назад, Buran81 сказал:

Алексей, если у этих производителей и имеется ранний свал,то только с высокоомными лампами или в сложных ,повышающих и еще фазоинвертирующих трансформаторах которых например тут никто не делает!

Да и по даташиту на Тамуре видно что они проста записали одно значение  полосы пропускания для всего модельного ряда ( думаю самое минимальное из самой сложной модели),чтобы не парится и не было притензий. Уверен в реальности там все намного лучше.

Роман конечно там есть и явные опечатки, но я просто приведу случай из собственного опыта, сейчас уже точно и не помню какие   это были межкаскадники 1:1 причем с активным певички аж за 800 Ом и они точно валили полосу уже выше 15 кГц, что меня и удивило. И дело уже не столько в том какая полоса у их ТВЗ, сколько то, что одно из правил усестроения состоит в  том, что предыдущий каскад должен быть более широкополосным чем последующей. 

[AlekseyR]

1 час назад, Buran81 сказал:

Да даже с 2.4К  6ом выходного сопротивления накрутить не получится .  Лампа в триоде достаточно низкоомная! 

Роман, в той рабочей точке, которую озвучил Михаил её Ri по симулятору в районе 1200 Ом, ну а я писал о 4 Омах выходного. ВАХи у этой лампы веерные и получить минимальные искажения и мощность не просто, к тому же смещение довольно маленькое. 

[Михаил SM]

7 минут назад, AlekseyR сказал:

Роман, в той рабочей точке, которую озвучил Михаил её Ri по симулятору в районе 1200 Ом, ну а я писал о 4 Омах выходного. ВАХи у этой лампы веерные и получить минимальные искажения и мощность не просто, к тому же смещение довольно маленькое. 

2400  ом  приведенного  для  EL156  , понятно, недостаточно , но я что писал , что оптимально ?     Но против 5000-6000 ом  что -то имеете , как реально на  Тамуре F-5002 ?       

  Реально интересно узнать, какое Z  для EL156   вы приуготовили , тем более , симуляторы -  фишка модная нынче для современных  пытливых практиков. 

[AlekseyR]

16 минут назад, Михаил SM сказал:

2400  ом  приведенного  для  EL156  , понятно, недостаточно , но я что писал , что оптимально ?     Но против 5000-6000 ом  что -то имеете , как реально на  Тамуре F-5002 ?       

  Реально интересно узнать, какое Z  для EL156   вы приуготовили , тем более , симуляторы -  фишка модная нынче для современных  пытливых практиков. 

Дело не только в Z, а еще и в искажениях, они значительно меньше при меньшем чем у вас напряжении и большем токе. Против 5-6 кОм имею только то, что с таким приведенным получается небольшая выходная мощность и есть рост искажений, но 2400 слишком мало для более менее подходящего выходного сопротивления усилителя. Не так все просто с этой лампой как кажется на первый взгляд.

[Михаил SM]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Дело не только в Z, а еще и в искажениях, они значительно меньше при меньшем чем у вас напряжении и большем токе. Против 5-6 кОм имею только то, что с таким приведенным получается небольшая выходная мощность и есть рост искажений, но 2400 слишком мало для более менее подходящего выходного сопротивления усилителя. Не так все просто с этой лампой как кажется на первый взгляд.

Человеку захотелось EL156  с аморфом от Тамуры , где есть свои реальные ограничения .      Вы бы как поступили , похоже альтернатива только в более мощном аморфном трансформаторе , имеющим более широкий запас по току , но , увы, не  всем это надо .  

[Tom Waits]

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Предлагаю скрестить  6Н30П - ЕВ (ДР) с  не менее подобающим шедевром советского лампостроения -  6С33С .   

Давно уже скрестили .. на мой ух очень удачно .

[Crossfire]

Еще бы вот Lamm ML3 где бы нам зацепить ухом для общего образования...

[AlekseyR]

55 минут назад, Михаил SM сказал:

Человеку захотелось EL156  с аморфом от Тамуры , где есть свои реальные ограничения .      Вы бы как поступили , похоже альтернатива только в более мощном аморфном трансформаторе , имеющим более широкий запас по току , но , увы, не  всем это надо .  

Михаил, на мой взгляд главное не столько транс от Тамуры или нет, на аморфе или нет, а выбор правильной рабочей точки лампы и правильной нагрузочной прямой (приведенное транса). Практически все остальное это шелуха и капризы заказчика.

[Сергей Л.]

8 часов назад, Sergal сказал:

 

Да понятно, куда им до болтунов, не имеющих ни нормальных аудиотрактов, ни нормальных приборов для их настройки .

А гости – это так, радиолюбители  http://www.jacmusic.com/html/diversen/ETF/2014/index-ETF-2014.htm

 

Вы, кажется, даже не понимаете, что выкладываете снимки жалкого убожества, очень далёкого от нашего, происходящего в МТУСИ, например. Зачем-то выложили фото винтажного Лонжевина (RCA), который был и в 2009 году, видимо не продался, (на первом снимке), тайваньские копии вестерн электрик 91, выпускаемые массово, на третьем снимке, зачем, не подумали, не знали?

....куда им до болтунов, не имеющих ни нормальных аудиотрактов, ни нормальных приборов для их настройки ....

-   Ну не вам про нас судить и фантазировать, автору таких поделок:

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Беспросветная тупость. 

Ответа не будет. С троллями общаться это только их поощрять, что я лично делать не намерен.

Сочувствую, это не лечится, к сожалению.

Раз двадцать уже, попадая в просак, грамотных людей в невежестве и в троллизме обвиняли, не надоело? Неужели так трудно признать, что опять, в очередной раз глупость написали?

2 часа назад, Crossfire сказал:

Алексей, человек уже почти год как в игноре.. А у коллеги ULF так он вообще годами там. Ну вот смысл в очередной раз.... стоит оно того....

Зато почти год кросфаер не пишет ничего про "индуктивность утечки" и не называет циклотрон однотактом! Значит не зря мы тут время теряем!

УЛФ читает всё внимательно, но отвечает в личные сообщения, в соц.сетях, почему-то!

 

[Михаил SM]

8 минут назад, AlekseyR сказал:

Михаил, на мой взгляд главное не столько транс от Тамуры или нет, на аморфе или нет, а выбор правильной рабочей точки лампы и правильной нагрузочной прямой (приведенное транса). Практически все остальное это шелуха и капризы заказчика.

Это , согласен , важно .  Но  только с начальной , базовой позиции симулятора , который выводить ни сам трансформатор , ни усилитель с его применением , как бы и не обязан.    Это пристрелочный фактор , важный .     Не менее важно , это материалы -из чего сделан трансформатор и как эти материалы реально интегрируются (согласуются ) с сигнатурой лампы (у EL156 она весьма хорошая , по мне ; аналоговая) и режимами её работы .  

Так  на вопрос и не ответили .   5-6 к приведенного для EL156 канает или пока ответа нет .

[AlekseyR]

1 час назад, Михаил SM сказал:

Такое ощущение , что все , кто с вами в чём-то не согласен  -    тролль .   Удобная позиция.       

Есть более подходящее слово     : оппонент . 

Михаил, у меня есть трансы Дмитрия и я их измерял, т.к. делал с ними усилители, а когда их изготовителя совершенно незаслуженно поливают дерьмом, причем с чьих-то чужих слов и на основе какого-то одного возможно слабого образца, то я никак кроме озлобленности на всё и всех подряд такое объяснить не могу. А обливание дерьмом без достаточных на то оснований или вообще без них я называю троллить.  Возможно вы знаете то, чего не знаю я, тогда можем пообсуждать хотя бы трансы Дмитрия, но я такой какой есть и меняться уже не буду. И на мой взгляд это не оппонирование, это просто озлобленная клевета на тех кто хоть что-то делает.

[AlekseyR]

10 минут назад, Михаил SM сказал:

Это , согласен , важно .  Но  только с начальной , базовой позиции симулятора , который выводить ни сам трансформатор , ни усилитель с его применением , как бы и не обязан.    Это пристрелочный фактор , важный .     Не менее важно , это материалы -из чего сделан трансформатор и как эти материалы реально интегрируются (согласуются ) с сигнатурой лампы (у EL156 она весьма хорошая , по мне ; аналоговая) и режимами её работы .  

Так  на вопрос и не ответили .   5-6 к приведенного для EL156 канает или пока ответа нет .

Если вас интересуют конкретные цифры, то нагрузка оптимальна от 3,5 до 4 кОм приведенного, правда при другом режиме самой лампы при котором искажения тупо меньше. Что называется и овцы целы и волки сыты.

[Михаил SM]

8 минут назад, AlekseyR сказал:

Михаил, у меня есть трансы Дмитрия и я их измерял, т.к. делал с ними усилители, а когда их изготовителя совершенно незаслуженно поливают дерьмом, причем с чьих-то чужих слов и на основе какого-то одного возможно слабого образца, то я никак кроме озлобленности на всё и всех подряд такое объяснить не могу. А обливание дерьмом без достаточных на то оснований или вообще без них я называю троллить.  Возможно вы знаете то, чего не знаю я, тогда можем пообсуждать хотя бы трансы Дмитрия, но я такой какой есть и меняться уже не буду. И на мой взгляд это не оппонирование, это просто озлобленная клевета на тех кто хоть что-то делает.

Я  немного психологией  увлекаюсь (типа, почитываю)  , типа иногда люди друг друга накручивают - в семьях , на работе , на форумах тех же .  Возникает типа психопатического круга , со своими нюансами и игроками, жертвами и манипуляторами.   

  Думаю, достаточно спокойно пояснять , что другим непонятно, так как в аудио много относительных критериев , чаще ставить ""имхо"" , соблюдать элементарную тактичность и терпимость ( что не всегда удаётся, так как всегда есть  сооблазн  ответить оком за око. ) .    Не бояться выглядеть в чём-то некомпетентными , так как в аудио по любому мы все -дети .