Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 502 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, AlekseyR сказал:

 Как всегда выбор компромиссов. Решил попробовать и вроде стало поинтереснее, да и силовику попроще.

А есть без межкаскадных трансформаторов или только так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

7 минут назад, александр шумилов сказал:

А есть без межкаскадных трансформаторов или только так?

Есть, который привозил к Мурату для сравнения с твоим на 45, но после критики его переделал, заменил силовик и выходники. Лампы и режимы те же.

Есть еще на 2А3 Сильвания в раскачке с триодами WE417, но это больше певун, чем нейтральный усилитель. Хотя конечно поет красиво, но у меня свои критерии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Есть еще на 2А3 Сильвания в раскачке с триодами WE417, но это больше певун, чем нейтральный усилитель. Хотя конечно поет красиво, но у меня свои критерии.

 Имхо певун это и есть главный критерий.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 Имхо певун это и есть главный критерий.:)

Дмитрий, красиво это не значит точно, но кому как нравится. Там поставил ТВЗ американские Аудио Принт, у них активное первички на мой взгляд несколько великовато, а в остальном вполне себе хороший усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.10.2018 в 13:44, S.Laptev сказал:

Привет, привет:D с такими габаритами мотать! может Гидр сможет подсказать?

Мотать без проблем, там сечение сердечника всего 6х6 см, но большая СМЛ, шинка ПСДКТ 2х4 мм, итого первичка 8 квадратов 350 витков, вторичка труба с жидкостью. Проблема где взять партию ленточных трехфазных сердечников с такой нестандартной геометрией... 

трехфазный транс.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил! А что это такое? Что за пермское чудо!?:o

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

Алексей , трансформатор работает только на Переменном токе, т.е на токе  меняющим свое направление.на постоянном токе он НЕ работает . Согласны?

Посмотрите внимательно на ламповый СЕ каскад с трансформатором в аноде, лампа . И трансформатор  и лампа электрически соеденены последовательно и через лампу ток направление НЕ меняет , так как же тогда вы обясните что  на трансформаторе он становится переменным?

Олег это как раз обясняет, надо просто немного почитать :)

Может быть Олег прикалывался над придурками? Или сам придурок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил К. сказал:

 Проблема где взять партию ленточных трехфазных сердечников с такой нестандартной геометрией... 

трехфазный транс.jpg

Попробуйте заказать через Романа, заодно и он на такой партии заработает как посредник. Главное чтобы таможня "дала добро"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, AlekseyR сказал:

Попробуйте заказать через Романа, заодно и он на такой партии заработает как посредник. Главное чтобы таможня "дала добро"

Не, через меня не надо.  Я этим заниматься не хочу , да у меня и времени нет:mellow:

Это можно сделать напрямую через  Eilor.co.il

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Не совсем так, трансформатор как бы соединяет два совершенно различных токовых контура связанных только через его магнитный поток. Изменения в первичке, вызывают изменения магнитного потока, которые соответственно изменяют ток во вторичке. По постоянке связи нет, поэтому все это и работает. только на изменениях тока, т.е. на переменке. Это конечно несколько утрировано, есть паразиты, есть влияние БП и т.п. ерунда.

Алексей про работу трансформатора все верно , изменение  направление тока в одной обмотке рождвет изменение направления тока во второй обмотке. Теперь  давайте все-таки еще раз вдумчиво представим себе СЕ каскад. 

У нас есть последовательная , замкнутая электрическая цепь из батареи постоянного тока + и - , лампы и трансформатора.

Ток в батареи направлени НЕ меняет  , это плстоянный ток и он идет от минуса к плюсу . Ток через лампу тоже направление не меняет он идет от катода к аноду (обратно не может), а вот на первичке трансформатора появляется конкретный и самый настоящий переменный ток, который и передается во вторичную обмотку.   И становится он переменным благодаря источнику тока , в виде  катушки с зазором , так называемый  техническим  языком -"Реактор". 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Victor K сказал:

Может быть Олег прикалывался над придурками?

Без сомнений. Он помойму даже писал на форуме , как они его смешат;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Алексей про работу трансформаторо все верно , изменение  направление тока в одной обмотке рождвет изменение направления тока во второй обмотке. Теперь  давайте все-таки еще раз вдумчиво представим себе СЕ каскад. 

У нас есть лампа последовательная , замкнутая электрическая цепь из батареи постоянного тока + и - , лампы и трансформатора.

Ток в батареи направлени НЕ меняет  , это плстоянный ток и он идет от минуса к плюсу . Ток через лампу тоже направление не меняет он идет от катода к аноду (обратно не может), а вот на первичке трансформатора появляется конкретный и самый настоящий переменный ток, который и передается во вторичную обмотку.   И становится он переменным благодаря источнику тока , в виде  катушки с зазором , так называемый  техническим  языком -"Реактор". 

 

Роман, во первых вы путаете постоянный и переменный ток, Постоянный направление не меняет, а переменный по большому счету просто его не имеет. Вас просто путает слово "ток-течёт". И к тому же вы опять понимаете два разных контура тока, связанных черед трансформатор как один и для трансформатора правильнее говорить, точнее понимать про трансформацию мощности из одного контура в другой, а не тока, т.е ток из одного контура никогда не перетекает в другой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 hours ago, AlekseyR said:

Это не развод, есть даже американский патент на подобное решение, правда в нем один полюс формируется иначе, патентовал Саша Соколов и АМЛ здорово злился, что запатентовали его идею. Хотя лично в Питере у Медведева , это можно сказать один из ближайших соратников АМЛ, слышал сам корректор, который тот сделал по заветам и при непосредственном руководстве САМОГО. Насколько точно кривая RIAA соответствует стандарту сказать не могу, но звучало все  довольно приятно.

Наличие патента на развод не отменяет самого развода - идея RX это тупик ибо для воплощения "довольно приятного" звука требует грандиозных усилий. Иваносусанизм в аудио это предложение путей в болото из которого человек выкарабкивается ценой огромных усилий и затраченного времени, получая на выходе всего лишь сносное звучание. Такими сусанинами аудиофорумы кишат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, BigBoris сказал:

Наличие патента на развод не отменяет самого развода - идея RX это тупик ибо для воплощения "довольно приятного" звука требует грандиозных усилий.

Борис, я же писал, что в патенте описан применяемый принцип, но в конкретной схеме несколько упрощено получение одного из полюсов. Насчет усилий ничего сказать не могу, но если бы было все просто, то такие корректоры не были бы так редки. Я тоже не особо верю в громадный отрыв в звуке от других способов коррекции и знаю что такой трансформатор довольно сложен в настройке и далеко без гарантии получения результата и к тому же АМЛ был большим разводилой, мог и пошутить, хотя как идея звучит очень привлекательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Идеи Ивана Сусанина звучали очень привлекательно для польского отряда, последствия известны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, BigBoris сказал:

Идеи Ивана Сусанина звучали очень привлекательно для польского отряда, последствия известны.

А кто его знает что там было на самом деле, может просто квасил с поляками, а всем сказали что заблудились, дело темное.

Тут несколько другой случай, вроде имеются конкретные реализации идеи АМЛ, но я слышал только один вариант и особого восхищения не испытал, к тому же конечно не знаю насколько там все соответствует идеям АМЛ, мы просто слушали всевозможную музыку и Медведев сказал что многое в его тракте, в том числе и RX-корректор, сделаны по идеям АМЛ, которого он хорошо знал лично. 

Что касается самого АМЛ, то допустим его статьи по акустике помещений лично мне были довольно познавательны хотя бы на начальном этапе акустических экспериментов в КДП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, BigBoris сказал:

Наличие патента на развод не отменяет самого развода - идея RX это тупик ибо для воплощения "довольно приятного" звука требует грандиозных усилий. Иваносусанизм в аудио это предложение путей в болото из которого человек выкарабкивается ценой огромных усилий и затраченного времени, получая на выходе всего лишь сносное звучание. Такими сусанинами аудиофорумы кишат.

Тема  RX  понятна -  где то , что-то послушали , решили -болото , имеете мнение .   

Но вот такая коррекция -  тоже болото с японскими сусаниными ...? http://www.acoustic-dimension.com/riaa/RIAA-LCR-unit.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О, это еще то надувательство, в бизнесе деньги не пахнут, они воняют. Вы хотя бы входными-выходными сопротивлениями этих поделок поинтересовались прежде чем в ламповый корректор совать.

Могу пояснить почему. Входное у  этого девайса 600 ом. Значит выходное у предыдущего каскада должно быть ну хотя бы 60 ом, а значит в случае ламповой схемы без согласующего транса никак. Интуиция подсказывает что слишком много индуктивностей стоящих на пути сигнала не есть хорошо ну и кроме того RIAA коррекцию нехорошо проводить на увеличенных токах и мощностях, ей место сразу после первого каскада корректора. С этим девайсом такое невозможно. Может в транзисторных схемах оно еще сгодится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Роман, во первых вы путаете постоянный и переменный ток, Постоянный направление не меняет, а переменный по большому счету просто его не имеет. Вас просто путает слово "ток-течёт". И к тому же вы опять понимаете два разных контура тока, связанных черед трансформатор как один и для трансформатора правильнее говорить, точнее понимать про трансформацию мощности из одного контура в другой, а не тока, т.е ток из одного контура никогда не перетекает в другой.

Путаю что?   Я вам везде и пишу что это разные виды токов , ток через лампу идет постоянный а в трансформаторе идет переменный.  Уже на пальцах обясняю, дальше некуда:D

Переменный ток,это ток меняющий направление ;)

В трансформаторе ,в двух обмотках  в каждый момент времени  токи идут в разных направлениях,компенсируя магнитный поток друг друга.  Я же пишу вам не про это, а про то что  в трансформаторе образуется именно ПЕРЕМЕННЫЙ ток за счет того что он НАКАПЛИВАЕТ энергию в магнитном поле и отдает ее на перемагничивание сердечника,когда лампа закрывается.  А основная часть этого поля ,о чем и писал Олег Чернышев ,сосредаточена в зазоре сердечника , потому что в нем самое большое магнитное сопротивление:).  

Вы вообще хоть пробовали читать те ссылки на АП, что я вам давал, или вы больше писатель?  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, BigBoris сказал:

Наличие патента на развод не отменяет самого развода - идея RX это тупик ибо для воплощения "довольно приятного" звука требует грандиозных усилий. Иваносусанизм в аудио это предложение путей в болото из которого человек выкарабкивается ценой огромных усилий и затраченного времени, получая на выходе всего лишь сносное звучание. Такими сусанинами аудиофорумы кишат.

Это только для дилетантов сложно. Но у РХ корректора звук настолько гладкий, что забываешь о том, что играет система, а не живые музыканты. Соколов не смог реализовать идею РХ транса полностью, поэтому ему пришлось выкручиваться с помощью дополнительной индуктивности. Что приводит к огрублению звука и теряется непередаваемая аура РХ трансформатора...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

  в трансформаторе образуется именно ПЕРЕМЕННЫЙ ток за счет того что он НАКАПЛИВАЕТ энергию в магнитном поле и отдает ее на перемагничивание сердечника,когда лампа закрывается. 

 

Жаль что Вы верите всяким клоунам. Начнём с того что лампа не закрывается и не накрывается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, Victor K said:

Это только для дилетантов сложно. Но у РХ корректора звук настолько гладкий, что забываешь о том, что играет система, а не живые музыканты. Соколов не смог реализовать идею РХ транса полностью, поэтому ему пришлось выкручиваться с помощью дополнительной индуктивности, что приводит к огрублению звука...

Ну у меня и цифра так играет что она и не цифра и не система, а токмо музыканты и певцы. Это я называю живой системой. А играющие себя системы или отдельные модули меня не интересуют, для меня они мертвые будь у них хоть какое супер разрешение или линейность АЧХ на синусах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, BigBoris сказал:

О, это еще то надувательство, в бизнесе деньги не пахнут, они воняют. Вы хотя бы входными-выходными сопротивлениями этих поделок поинтересовались прежде чем в ламповый корректор совать.

Могу пояснить почему. Входное у  этого девайса 600 ом. Значит выходное у предыдущего каскада должно быть ну хотя бы 60 ом, а значит в случае ламповой схемы без согласующего транса никак. Интуиция подсказывает что слишком много индуктивностей стоящих на пути сигнала не есть хорошо ну и кроме того RIAA коррекцию нехорошо проводить на больших токах и мощностях ей место сразу после первого каскада корректора. С этим девайсом такое невозможно. Может в транзисторных схемах оно еще сгодится.

Пожалуй Борис традиционно прав ,  проблем с реализацией RC и LС  более чем .  За много лет я пришёл к своему пониманию  топ- идеологии винилового корректора и это не LC и RX . 

 Минимальные потери музыкального разрешения -  это пассивная вакуумная и воздушная коррекции  RC .   С  вакуумным ""диэлктриком"" или воздушныи конденсатор приобретает качества , недосягаемые ни для силверов , ни для медяшек , ни для развязывающих трансформаторов , где пока апофеозом воссела Аудионот со своими силвер- прокладками в немагнитном зазоре .  

Чтобы фото не смущали , приведу описание ; это экспер. образец -на шасси Телефункен , долбаем по крупному :)

Топ -моно Корректор RC на воздушных (ВЧ) и вакуумных (НЧ-СЧ) конденсаторах . Немецкие довоенные лампы -EF12K и АL4 Телефункен мешь . ОППВ (однополупериодный выпрямитель ) на кенотроне - довоенном RGN1404 .
Шасси -довоенный Телефункен , силовой трансформатор -ТАНГО -РН100S , дроссели в БП - винтажные Тамура , в анодах AL4 - дроссели Танго (35 /70 гн ) , в цепях фильра БП - только бумагомаслонаполненные конденсаторы( электролитов нет )  . 
В переходах между ламповыми каскадами (всего -три ) - силвер конденсаторы Аудионот . 
Трансформаторный РГ (регулятор громкости ) .
Входной трансфрматор для МС : Хасимото .
Выбор ( галетником ) входного сопротивления корректора : 16к , 30к , 40к , 50к , 70к

Второе фото : заказной RC -КОРРЕКТОР , с коррекцией по ВЧ на КПЕ (воздушный) Телефункен .   

8idjBWe9xPMкооректор на вохдухе.jpg

mATiIcGrS3kкоректор Зайцева.jpg

1nXRHeYJ9qkКОРРЕКТОР 3.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 minutes ago, Victor K said:

Ну у Вас, как и у Чатема, не может быть по другому! У Вас "живая" система, у Чатема "настоящее стерео", а у всех остальных полная х...

Не у всех остальных, но у многих системы "мертвые" и их это вполне устраивает ибо репертуар для таких систем подходящий. Синтетике совершенно не нужна живая система, не нужна от слова совсем. А Чатему я НЕ ВЕРЮ! Сильно подозреваю что там голимая вкусовщина причем довольно редкой разновидности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...