Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 506 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Buran81 сказал:

Вот мой крайние ТВЗ ,сделаные по базовым заветам Олега)))  

Сделаны они для ВВ ламп вроде 845.

Вес 4кг, мощность до 30ватт на 30Гц.

А вот на 20Гц  все уже сдулось, он не может обеспечить передачу неискаженой мощности.

Я не про это, витков сколько?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Первое Цыкин, а не Цикин и второе: этот отдельный источник для дополнительной обмотки должен быть генератором тока с очень большим сопротивлением, чтобы не шунтировать рабочие обмотки.
П.С. Для звука этот вариант неприемлим из-за того что кривая намагничивания будет переходить через ноль со всеми вытекающими (нелинейностями)....

Цыкин Г. С. Ох уж эти гаджеты. Так и норовят все исправить на свой лад.
Почему не приемлем для Звука. Двухтакты же работают и многим нравятся.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Роман, а предположений нет что могло сдуться совсем по другой причине чем вы описываете, сердечник тупо входит в насыщение, точнее работает не на линейном участке петли гистерезиса,  поэтому все так и искажается.

И как это отменяет факт того что дроссель или трансформатор в аноде лампы  СЕ  каскада является накопителем  энергии и отдает ее в нагрузку , когда лампа закрывается?  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, vladamp сказал:


В любой книге, возьмите того же не любимого всеми Цикина. Там и примеры расчёта для разных вариантов нагрузок и эквивалентные схемы поведения трансформатора на разных частотах. 

Почему НЕ любимого всеми? У него как раз все правильно описано ,та же мощность , тот же зазор , таже эквивалентная схема.  Просто Олег подошел к решению этой задачи "с другой стороны одной и той же палки".

Это у Россхайэндовских гигантоманов мощности не существует, потому они и в Цыкина не врубаются и над "Реактором" угарают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Victor K сказал:

Первое Цыкин, а не Цикин и второе: этот отдельный источник для дополнительной обмотки должен быть генератором тока с очень большим сопротивлением, чтобы не шунтировать рабочие обмотки.

 

Правильно , Олег так и писал, что для РР усилителя мощности , источником тока для каждой лампы является другая лампа , по очередрости. Если речь идет об СЕ без зазора (с так наз.компенсирующей обмоткой на пентоде), то тот самый пентод:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Р (мощность) = U (напряжение) в квадрате / делить на R (сопротивление нагрузки).

Увеличиваем выходное напряжение усилителя значит увеличиваем мощность для той же нагрузки, причем зависимость квадратичная. Поэтому сейчас мучаю мостовой балансный усилитель на КТ66, правда тут некоторые называет его РР, но я с этим не согласен.

Ну возьмите , вместо транса поставьте резистор такого же номинала как и приведенное к лампе , и паралельно с него подключите динамик. Тогда пойиете , чем отличается усилитель мощности от усилителя напряжения ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, vladamp сказал:


Цыкин Г. С. Ох уж эти гаджеты. Так и норовят все исправить на свой лад.
Почему не приемлем для Звука. Двухтакты же работают и многим нравятся.

А тем которым РР не нравятся, то именно этим переходом через ноль он и не нравится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

И как это отменяет факт того что дроссель или трансформатор в аноде лампы  СЕ  каскада является накопителем  энергии и отдает ее в нагрузку , когда лампа закрывается?  

 

Это бесспорный факт, поэтому его обсуждают только в школе. Ну и Вы там где-то Выше слегонца лоханулись, когда удивились тому, что напряжение на аноде лампы в трансформаторном каскаде бывает выше напряжения питания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

Ну возьмите , вместо транса поставьте резистор такого же номинала как и приведенное к лампе , и паралельно с него подключите динамик. Тогда пойиете , чем отличается усилитель мощности от усилителя напряжения ;)

Буран, перестаньте писать о реакторах и ТАКОЕ, бо заказчики разбегуться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Victor K сказал:

Это бесспорный факт, поэтому его обсуждают только в школе. Ну и Вы там где-то Выше слегонца лоханулись, когда удивились тому, что напряжение на аноде лампы в трансформаторном каскаде бывает выше напряжения питания

 

27 минут назад, Victor K сказал:

Буран, перестаньте писать о реакторах и ТАКОЕ, бо заказчики разбегуться...

Ну как-то приходится  уже даже в анекдотическом стиле  подводить людей к пониманию процесса ))). По серьезному никак не доходит )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Buran81 сказал:

 

Ну как-то приходится  уже даже в анекдотическом стиле  подводить людей к пониманию процесса ))). По серьезному никак не доходит )))

Буран, я снимаю с Вас бремя мессии. Сосредоточьте свои усилия на намотке трансов, а не на компостировании мозгов.

П.С. Ну, наверное, ещё раз дёрну Вас за яйца... Какой зазор по "теории" реактора лучше: меньше расчётного или больше расчётного значения? И что будет с Вашим "реактором",  если в него поставить металлическую прокладку? Вариант металла уран исключим... Хотя эту идею можно было бы продать Квортрупу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Victor K сказал:

Буран, я снимаю с Вас бремя мессии. Сосредоточьте свои усилия на намотке трансов, а не на компостировании мозгов.

Pop

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Buran81 сказал:

Ну возьмите , вместо транса поставьте резистор такого же номинала как и приведенное к лампе , и паралельно с него подключите динамик. Тогда пойиете , чем отличается усилитель мощности от усилителя напряжения ;)

Роман, придумайте что нибудь поумнее, это не аргумент, а какая-то ахинея. Вы сами то понимаете, что написали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Buran81 сказал:

И как это отменяет факт того что дроссель или трансформатор в аноде лампы  СЕ  каскада является накопителем  энергии и отдает ее в нагрузку , когда лампа закрывается?  

 

Сначала поясните что значит "лампа закрывается", а во вторых, со слов Чернышева вы утверждали что накопителем является зазор, поэтому просьба выражаться поточнее. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Victor K сказал:

Это бесспорный факт, поэтому его обсуждают только в школе. Ну и Вы там где-то Выше слегонца лоханулись, когда удивились тому, что напряжение на аноде лампы в трансформаторном каскаде бывает выше напряжения питания

Не может, а точнее не должно быть выше в правильно работающем выходном каскаде !! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Не может, а точнее не должно быть выше в правильно работающем выходном каскаде !! 

Обратитесь за  помощью к известному ВАХостроителю Биг Борису. Как намёк виновата самоиндукция...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Victor K сказал:

Обратитесь за  помощью к известному ВАХостроителю Биг Борису. Как намёк виновата самоиндукция...

Вам -- незачёт !  Подумайте, а лучше -- почитайте книжку по этому делу.

Выше написал  -- не должно, в правильно сделанном и отрегулированном  УНЧ.  А если такое есть фактически( а такое может быть),  то не волнуйтесь, своими уХами  Вы (да и очень многие) это не услышите.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Victor K said:

Обратитесь за  помощью к известному ВАХостроителю Биг Борису. Как намёк виновата самоиндукция...

 

Ты Вить на грубость нарываешься...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Buran81 сказал:

Ну а что вам еще обяснять, если вы вообще не в зуб ногой и не понимаете (или делаете вид)  о чем вообще речь. 

Я вам говорю про одно, вы мне про другое.. 

Я даю пример , вы его не видите

У меня времени нет чтобы отвечать на пустой и безтолковый троллинг.

Кому из форумчан интересно, может почитать ссылки на АП, что я давал  несколькими страницами ранее. И применять теорию Олега для своих нужд.

Гигантоманам желаю не лопнуть от злобы;)

Роман, ваши объяснения ничего не объясняют. Не буду вдаваться в конкретику диалогов, поскольку вы так и не объяснили даже такой мелочи причем написанной вами что значит "лампа закрывается", да и похоже сами это не знаете, а тупо повторяете чужие слова. А про переменный ток это вообще какой-то лепет с нелепыми примерами и полное непонимание теории и практики.

А ваши примеры и доказательства больше смахивают на какой-то развод и суть ваших доказательств в следующем: все знают что трижды три это девять, поэтому дважды два это пять, а когда вас просят объяснить почему дважды два равно пяти,  вы тупо твердите, потому что трижды три это девять, хотя никто в последнем и не сомневался. Нет взаимосвязи между вашими аргументами и сделанными вами выводами, поскольку все объясняется совсем иначе, причем  по достаточно известным книгам и теориям, а когда вам пытаются это втолковать, то  вы это воспринимаете как злобный троллинг гигантоманов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е по вашему получается :

1)Увеличение отрицательного потенциала на управляющей сетке лампы , не "закрывает" ее для прохода тока.

2)Переменный ток АС,  НЕ идет в двух направлениях.

3)Для работы трансформатора , магнитный поток в сердечнике может не менять своего направления .

4)При работе СЕ транс каскада, нагрузка не получает энергию от источника в виде ЭДС самоиндукции трансформатора , как это видно на ВАХ? 

5) Все это развод.

Я правильно вас понял?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Victor K сказал:

Какой зазор по "теории" реактора лучше: меньше расчётного или больше расчётного значения?

По теории "реактора" ( это  обективная реальность), все так же как и по традиционному расчету, т.е  зазор в нем называется оптимальным.

Этот оптимальный зазор образуется  исходя из обективных данных  :

1)  необходимой мощности на необходимой ,нижней рабочей частоте.

2) Возможностях и параметрах конкретного магнитопровода ,который подводит  энергию к зазору и забирает из него.

Если для какой то выбраной мощности и частоты,на одном и том же ТВЗ:

1ׁ)Зазор будет слишком маленьким, то напряженность поля и индукция через него будут настолько велики,что железо просто не сможет нормально работать при таких условиях . Перестанет передавать энергию без потерь и искажений.  Аналогично например попытке  передачи тока в 10А  через жилу диаметром 0.1мм.

2)Если зазор будет слишком большой  ,то индукции через зазор и напряженности поля в нем ,будет недостаточно чтобы обеспечить накопления нужного колличества энергии для  передачи ее в нагрузку. ТВЗ перестанет отдавать нужную мощность, на нужной частоте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Buran81 сказал:

Т.е по вашему получается :

1)Увеличение отрицательного потенциала на управляющей сетки лампы , не "закрывает" ее для прохода тока.

2)Переменный ток АС,  НЕ идет в двух направлениях.

3)Для работы трансформатора , магнитный поток в сердечнике может не менять своего направления .

4)При работе СЕ транс каскада, нагрузка не получает энергию от источника в виде ЭДС самоиндукции трансформатора , как это видно на ВАХ? 

5) Все это развод.

Я правильно вас понял?

 

В этих ваших утверждениях почти половина белиберды, ну нельзя так криво трактовать сказанное другими, и вообще что значит "закрывает", т.е. закрыл и ток через лампу не идет, так это не так, ток как тёк, так и течет, только меняет свою величину.

По 2 в ламповом каскаде с трансформаторной нагрузкой ток не меняет направления, вам уже все об этом твердят, даже картинки выложили, а вы почему-то этого понять не можете или не хотите.

По 3 не меняет на основании пояснений по п. 2

По 4 лично я на эту тему  вообще ничего не говорил, что за измышления.

По 5 пункту с учетом ранее сказанного, да, с вашей стороны это развод.

Пункт 5 понят правильно, единственный  из всех остальных.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Buran81 сказал:

Для всеобщего развития:

Screenshot_2.png.f415f087ed7fc1651d0b1407c4d930e4.pngScreenshot_3.png.8efef4e8208bb261b6d2b3be4ca7bd90.png

 

Роман, вы не понимая сути написанного  подчеркиваете то, что считаете подтверждающими ваши слова, только смысл от вас ускользает. Для понимания, усилитель напряжения может усиливать сигнал и по мощности, а для вас похоже это несовместимые понятия. Книжки надо не просто выкладывать, надо еще и понимать смысл там написанное, как и того что такое переменный ток. Вот с этого у вас и пошло все наперекосяк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Т.е   когда  на кухне вы уменьшаете поток воды с крана, вы его НЕ "закрываете"?

2)Т.е  ЭДС самоиндукции в трансформаторе нет, а значит нет энергии для него?

3) И написаное например здесь ,тоже развод?

Ответьте пожалусто на эти все пункты четко и утвердительно  и я больше вам на эту тему отвечать не буду.

Screenshot_4.png.0d0413bd4237f66c18bc9977a6874a20.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...