Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 513 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

ГОСПОДА!  Прочитайте ВикипедиЯ что такое РЕАКТОР.  Всё предельно ясно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

4 hours ago, erifssorC said:

А любые вопросы коммерческим перцам (Вандервину, Монолитам) по этой теме пугают их сразу ))

Остались еще Magnequest и Electra-print из неопрошенных :) ну и тех, кто более-менее в теме качества.

insertion_loss_behavior.GIF

 

А вот выходной SE трасформатор от Романа, измерял я сам и для себя в усилителе, так что это не только транс но весь двухкаскадный тракт:

 

 

FR.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10K.jpg

 

Это на расчетном максимуме рабочей мощности 11W на канал.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Идеальный меандр только на выходе генератора.

 С ТВЗ лучший звук может быть с худшим меандром, в сравнении звука 2-х трансов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Идеальным меандр должен быть на 1кгц, по краям же диапазона воспроизведения он даже теоретически не может быть идеальным.

1K.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А малограмотным ушастикам сообщаю, что при правильной методике аудиостроения измерения предшествуют ушам, а не заменяют их. И мозги ушами не заменяются, впрочем при отсутствии первых все возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

ГОСПОДА!  Прочитайте ВикипедиЯ что такое РЕАКТОР.  Всё предельно ясно. 

Электрические реакторы. Привет студент.

....Электрическим реактором (дросселем) называется статическое электромагнитное устройство, предназначенное для использования его индуктивности в электрической цепи. Дроссели находят широкое применение в источниках электропитания, являясь неотъемлимой частью практически любого устройства преобразования энергии. Чаще всего дроссель представляет собой магнитопровод той или иной конфигурации, на котором размещается обмотка, включаемая в электрическую цепь последовательно с нагрузкой. Основными параметрами любого реактора являются, прежде всего, индуктивность L и номинальное значение тока Iном его обмотки....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я транзисторов в аудио неприемлю, разве что в ЦАПе только. Вот пусть Шушурин сделает ламповый УМ с таким меандром на 10кгц и полной мощности тогда будем обсуждать у кого меандр красивее и звук правильнее.

И вообще измерения для себя и измерения как часть маркетинга это две БОЛЬШИЕ разницы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 minutes ago, erifssorC said:

Так как насчет фазы-то в выходниках, уверены в неискривлении?

Я не знаю как с фазой именно в выходниках, но у системы где они стоят с фазами все нормально и это видно, в смысле слышно в звуковой 3D голографической картине сцены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, BigBoris сказал:

 Вот пусть Шушурин сделает ламповый УМ с таким меандром на 10кгц

Нам с Шушуриным как два пальца об асфальт :lol:

Вот чтоб Саня не искал.

L1003608.JPG.d50dad98fdb8600422c001395edf1066.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Дмитрий, если подходить к функционалу с позиций Романа, то и конденсатор это тоже РЕАКТОР, правда он накапливает энергию в виде электрического заряда, чтобы потом ее точно так же отдавать, но я никогда нигде не встречал чтобы конденсатор называли РЕАКТОРОМ. Да и его утверждение о том, что переменный ток всегда меняет направление это по меньшей мере заблуждение, а по большому счету подтасовка.

Алексей. Методика расчета по мощности примерно такая же, как и в расчетах трансформаторов для обратноходовых преобразователей. Там трансформатор как раз и накапливает энергию, а затем передает ее в нагрузку. Тут схожий подход применен. Применение понятий, терминов, принципа работы и т.д. - это уже другой вопрос, тут как раз есть поле для размышления. Лично я приверженец классического расчета трансформаторов. Можно будет с оказией попробовать сравнить два расчета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 minutes ago, erifssorC said:

Это меандр с верхнего лампового ML3 на ГМ70

А полная мощность для ВЧ на выходник влияния не оказывает практически, малого сигнала более чем, это не НЧ с насыщением.

Картинка без указания параметров при измерении есть НАДУВАТЕЛЬСТВО. На моих все указано. Мощность ВЛИЯЕТ на любых частотах, но на разных по разным причинам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, BigBoris сказал:

Картинка без указания параметров при измерении есть НАДУВАТЕЛЬСТВО. На моих все указано.

На моей всё указано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, александр шумилов said:

Нам с Шушуриным как два пальца об асфальт :lol:

Вот чтоб Саня не искал.

L1003608.JPG.d50dad98fdb8600422c001395edf1066.JPG

Хорошие ЗГ делали в СССР. Помню, юзал в ДОСААФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, александр шумилов said:

На моей всё указано.

Я не про Ваши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, BigBoris сказал:

Хорошие ЗГ делали в СССР. Помню, юзал в ДОСААФ.

Хорошие но тяжёлые, на кухни им весь холодильник отрихтовал, а сколько пельмешей загубил... в общем с маленьким и лёгким жить стало веселее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, erifssorC сказал:

Дмитрий, если не путаю, Вы обещали выложит некое эссе в выходные....

С полосой по низу - 25Гц на полной мощности заход в насыщение магнитопровода - может ли из этого следовать, что требование 15Гц по минус 0,5 избыточно?

Что касается 15Гц, тут как бы хозяин-барин. Если воспользоваться формулой для расчета индуктивности трансформатора из Цыкина, можно для разных индуктивностей построить зависимость f(Гц)=как функция от L, Rэг для разных Mн. Т.е. берем например 20Гн, Rэг, считаем по Цыкину для Ra=5к, и лампы 300В. Получим график спада на НЧ. Затем построить еще  для разных индуктивностей. Можно тогда сделать для себя выбор величины индуктивности будущего тр-ра. Оптимальнее всего на мой взгляд, когда индуктивность будет иметь величину из расчета L=Ra/(2*3,14*f).

Эссе - обещал. Но нашел у себя ошибку, есть еще над чем поразмышлять, когда время будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильно. Потому что дроссель в аноде так же как и трансформатор накапливает и отдает энергию , в цикле перемагничивания. Это надо просто понять и принять [emoji4]

Накапливает и отдаёт энергию конденсатор.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Михаил К. сказал:

Предполагаю, что они производят эти ленты по толщинам 0,23- 0,3 на разных станках, потом проводят испытания и присваивают сорт в зависимости от практически измеренных потерь. Но общая тенденция - чем сталь тоньше, тем она лучше работает с увеличением частоты и потери меньше. 

Это я вам точно не скажу,но думаю что ленту они не делают а привозят .

Несколько лет назад ,когда я только  познакомился с Эйлором  и хотел  узнать  кое какие технические детали, мне обясняли что обработку они делают по нуждам заказчиков.

Я обяснил что мне нужны сердечники  с высокой магнитной проницаемостью и как можно большей рабочей индукцией.  Предложили HiB (0.23мм).

Брал на пробу и М5 и М4 ,и по параметрам и по звуку Хай Би было лучше. 

Так до сих пор только такую ленту и заказываю на сердечники, даже на силовики и дроссели питания . Чтобы не было ошибок и путаницЫ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, S.Laptev сказал:

У него и так обычный РР трансформатор на выходе от Романа. Обычный двухтактный каскад, не циклотрон, не мост, как они называют. Он хочет получить чистый балансный усилитель, по типу Аудиорисёрч или БАТ (Хоменко), т.е. ему нужно 4 одинаковых тракта, канала.

Аудиорисёрч и БАТ полностью балансные, только у АРко.  выход стандартный, а у БАТа циклотрон.

Лаптев, хватит постоянно врать, во первых никогда не покупал у Романа РР ТВЗ, только SE. Во вторых не зная как у меня реализована схема сразу вешать клеймо что это РР. Что за постоянные измышления о том в чем не разбираетесь, реально у меня как раз 4 одинаковых тракта усиления, в раскачке два двойных триода 5687, на выходе 4 шт. КТ66. Не надоело постоянно поливать дерьмом все то, что не понимаете.

CD проигрыватель Аудио Ресёрч с обычными RCA и с балансными выходами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, erifssorC сказал:

Слабо представляю смысл притягивания за уши чего-то типа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансреактор

к обычному сигнальному трансформатору. Суть обсуждения вообще не понял, а для чего нужен зазор в трансформаторе и так понятно из обычного курса электродинамики, где отсутствуют любые понятия типа "реактор" применительно к выходникам.

Да нет тут никакого притягивания за уши. Вопрос очень важный и занимательный,как раз в тему ветки ( не обсуждать же без конца одну "индуктивность утечки";))

Вы же видите как тут ,даже опытные с виду мотальщики и теоретики, "плавают" в теме. Некоторым даже с трудом удается расчитать необходимую индуктивность для ТВЗ.

А взгляд Чернышева на это дело очень полезен и приводит мозги в порядок, даже тем ,кто все еще путает между собой индукцию и индуктивность.ИМХО:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО, все  проблемы у бтвз-шников, от того что они либо не понимают что такое мощность , и тогда метод "реактора " им поможет в этом разобраться.  Либо умышленно ее игнорируют, в целях спекуляции на этом , но в таком случаее им метод "реактора" не в коем случае не нужен.:mellow:
 

Думаю что все кто разбирается в электротехнике понимают понятие мощности.
Можно ваше понятие мощности услышать. Конечно в контексте выходного СЕ трансформатора.
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

57 минут назад, vladamp сказал:


Накапливает и отдаёт энергию конденсатор.

И реактор тоже так делает,потому  в ваших однотактных ,выходных каскадах образуется "настоящий-породистый" переменный ток.

Screenshot_5.thumb.png.06217a5294151587c610aa6083ea5bb4.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, vladamp сказал:



Можно ваше понятие мощности услышать. Конечно в контексте выходного СЕ трансформатора.

W=I*U. а у вас другое?:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Лаптев, хватит постоянно врать, во первых никогда не покупал у Романа РР ТВЗ, только SE. Во вторых не зная как у меня реализована схема сразу вешать клеймо что это РР. Что за постоянные измышления о том в чем не разбираетесь, реально у меня как раз 4 одинаковых тракта усиления, в раскачке два двойных триода 5687, на выходе 4 шт. КТ66. Не надоело постоянно поливать дерьмом все то, что не понимаете.

CD проигрыватель Аудио Ресёрч с обычными RCA и с балансными выходами.

Ну почему сразу ВРАТЬ, когда вы перестанете кудахтать, как курица, убегающая от хозяина:D 

Ну значит не от Романа, какая разница, дело ведь не в этом, просто напишите, что у вас такой-то и такой обычный РР трансформатор от кого-то там, обычный... и строите вы обычный балансный усилитель РР, а никакой-то там мостовой, состоящий из SE, как постоянно тут пишите на пару с кросфайером -ерифссорКом!

Это вы ничего не понимаете, вы не имели дела со студийной, балансной техникой, в отличии от меня!

Где, конкретно я и чего я не понимаю:LOL:?  Я вам, по доброте душевной, помогаю, советую, как вам нужно правильно применить, единственное правильное решение, даром, а вы пишите, что я что-то ваше дерьмом поливаю! Ну как так можно?

Да мы все давно поняли и знаем, что вы там конкретно применяете, поэтому помогаем вам и даём правильные и  полезные советы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...