Наши статьи

[Victor K]

1 час назад, vladamp сказал:

На торах это конечно возможно. На М6 немного сложнее сделать. Но торы хороши только при идеальном синусе сете. Но идеального в городе в многоквартирном доме почти не бывает и в этом случае Ш будет работать лучше.
У меня питание в доме хорошее и торы работают хорошо. А сейчас вообще силового нет.

О! Товарищ по несчастью. Ну со мной всё ясно - я экономный пенсионер, а Вы чего? Из экономии или от ума? Вам понравилось без силовика и что Вы питаете прямо от сети?

[Buran81]

Показательное видео о том , к чему приводит применение даже относительно качественной стали в Ш образном виде с ее большим, распределенным зазором.

Результат измерений в конце.

[Михаил К.]

11 часов назад, vladamp сказал:

На торах это конечно возможно. На М6 немного сложнее сделать. Но торы хороши только при идеальном синусе сете. Но идеального в городе в многоквартирном доме почти не бывает и в этом случае Ш будет работать лучше.
 

Это набор распространенных мифов. Типа - переднеприводный автомобиль лучше управляется чем заднеприводный, или - Наполеон был маленького роста и поэтому... далее выводы и т.д. и т.п.

Обычная трансформаторная (не динамная) электротехническая сталь анизотропная. Ее магнитные свойства вдоль проката лучше раза в четыре по отношению к тем, что поперек.

В Ш (в отличие от витых) у вас магнитный поток половину пути идет поперек. Об чем тут вообще можно говорить...

[александр шумилов]

2 часа назад, Buran81 сказал:

Показательное видео о том , к чему приводит применение даже относительно качественной стали в Ш образном виде с ее большим, распределенным зазором.

Результат измерений в конце.

Загадками говоришь, к чему приводит? И почему 4.5к?

[Михаил К.]

в наше время штампованые сердечники - это атавизм. Типа пленочного фотоаппарата.

Их время закончилось с появлением холоднокатанных анизотропных электротехнических сталей как промышленного стандарта. 

 

[александр шумилов]

15 минут назад, Михаил К. сказал:

в наше время штампованые сердечники - это атавизм. Типа пленочного фотоаппарата.

Их время закончилось с появлением холоднокатанных анизотропных электротехнических сталей как промышленного стандарта. 

 

Причём здесь промышленные стандарты, аудио живёт по другим законам  http://www.electrafidelity.com/cal-audio-show-2014

 

[Михаил К.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Причём здесь промышленные стандарты

Промышленный стандарт - в квартире в розетке электрической сети в нашей стране 50 гц и 220/230 вольт. Но аудио здесь ни при чем...

Аудио же живёт по другим законам...

[Михаил SM]

В аудио можно видеть иногда весьма красивые маркетинговые хода , когда производится введение иерархии уровня качества -как у Аудионот или создаётся  олимп аудиобогов , типа как у Кондо . 

Или , на уровне представительства аудиотрансформатров , вводится неминуемая в условиях аудиопрогресса привязка полюсов уровня ВОЗМОЖНОСТЕЙ  аудиотрансформаторов .  Тут Аудионот , как беспорно , мировый аудиолидер по выпуску самых совершенных аудиотрансформаторов , буквально разкладывает весь пасьянс .  Причём с оглядкой на мировой уровень реального аудиопонимания и потребления, где пустые мнения кого-то и где-то попросту не имеет веса , так как всё познаётся в сравнении . 

Аудионот предлагает широкий выбор выходных трансформаторов с Ш -железом и у меня в отношении выбора Ш или сикор есть своё , выработанное годами практики мнение , когда можно было сравнивать самые топовые их силвер трансформаторы с их же аналогами , но на Ш-железе .  К примеру , трансформатор группы С для предварительных усилителей ( 33 :1 ) в сравнении с аналогичным (33:1) от М3 Линейного предусилителя. 

  Слепое тестирование выявило , что топовый силвер имеет более высокое звуковое разрешение , детализацию , звучание тихих послезвучий , но на музыке в условиях реального ДАКа , в ламповом буфере предпочтительнее оказался собрат на Ш-железе , как более гармонизирующий элемент , имеющий в итоге и более высокое музыкальное разрешение .  Т.е. , если силвер выходник 33:1 в ламповом буфере ДАка вывернул цифру наизнанку и потребовал значительных мер внешней гармонизации (подбор обвязки ) , то группа В  на Ш-железе прикрыла недостатки цифры своим недоразрешением и в итоге субъективно обеспечило более натуральное и аналоговое звучание. 

 На Аудионоте знают , думаю, этот феномен , и поэтому расставаться с Ш- предствительством не спешат , так как простая аналитика наводит на не менее простой вывод :  Ш-  их трансформаторы -это своего рода стартовый ускоритель клиента Аудионот , которого важно зацепить (маркетинг) именно аналоговой музыкальностью и уже дальше тащить по уровням нарастающих звуковых преимуществ , которые неминуемо затребуют и высочайшего уровня источники звука , ДАки , корректора , АС , провода .  Так создаётся АУДИОИМПЕРИЯ английского влияния на глобальном , мировом уровне.   Есть чему поучиться , россияне .  

 

[александр шумилов]

4 часа назад, Михаил К. сказал:

 

Аудио же живёт по другим законам...

В аудио на КПД насрать.

[John Smith]

20 минут назад, александр шумилов сказал:

В аудио на КПД насрать.

Неправильно пишите.  Не "на КПД", а "в КдП"...  

[Михаил SM]

16 минут назад, John Smith сказал:

Неправильно пишите.  Не "на КПД", а "в КдП"...  

По логике  Александра ,  фирма,  продавшая автомобиль , должна сильно задачицца , чтобы автомобилю всё соответствовало :  сам водило , гараж , желательно теплый, регулярное ТО.       

На самом деле любая автофирма и аудио , даёт рекомендации по инсталяции и правилам эксплуатации .  По КдП есть целая аудиоиндустрия , которая может всё обмерить , проверить и дать рекомендации , как получить максимально ровную АЧХ КдП и равномерное диффузное поле .   

В моём случае , к примеру  все проблемы с Кдп у заказчика решаются  фактически в добровольно-принудительном контексте : хочешь лучшую  реализацию своего же аудио , -делаем КдП , не хочешь -   это ваши проблемы  (не наши ) . 

[Buran81]

7 часов назад, Михаил К. сказал:

Обычная трансформаторная (не динамная) электротехническая сталь анизотропная. Ее магнитные свойства вдоль проката лучше раза в четыре по отношению к тем, что поперек.

В Ш (в отличие от витых) у вас магнитный поток половину пути идет поперек. Об чем тут вообще можно говорить...

При всем выше сказаном стоит еще раз убедится почему именно так важно чтобы магнитный поток шел вдоль проката,не мешая циклу отдачи энергии поля.

Три графика зависимости проницаемости от индукции , Для Анизотропных М6 ,ОСМ и динамной М400

По ним хорошо и четко видно, что  штампованное исполнение практически сравнивает по "нагрузачным" характеристикам М6 и М400. Обе марки катастрофически  теряют свою проницаемость в районе 1.5Тл . Не о каких 1.7Тл в таком виде ,говорить вообще нельзя.

При этом,старый ,бушный ОСМ 1  работает вплоть до индукции 1.8Тл! И только из-за того что магнитный поток по нему двигается всегда вдоль проката.

[александр шумилов]

1 час назад, Михаил SM сказал:

По логике  Александра , По КдП есть АЧХ  КдП и с Кдп  -делаем КдП 

Я вообще то про КПД говорил. 

[александр шумилов]

56 минут назад, Buran81 сказал:

 Обе марки катастрофически  теряют свою проницаемость в районе 1.5Тл . Не о каких 1.7Тл в таком виде ,говорить вообще нельзя.

 

И что из этого следует? Сперва видео не понятно о чём теперь 1.7тл. Скажи ты много трансов закладывал хотя бы на 1.4тл, зачем эти экстрим режимы с хвостом гармоник сопоставимым по уровню с основной?

[Victorsound]

11 часов назад, Buran81 сказал:

Показательное видео о том , к чему приводит применение даже относительно качественной стали в Ш образном виде с ее большим, распределенным зазором.

Результат измерений в конце.

 Коллеги , пожалуйста , подскажите .  Мне одному кажется , что в ролике   (в промежутке  между 1мин.34сек. - 1 мин.48/50сек.  ) ,  визуально  показан   вопиюще - дебилизированный  факт  намотки  , когда  ПЕРВЫЙ (!)  виток  вторички  , находится хрен его знает где , а НЕ у самого края щёчки  катушки , как это и положено , при намотке ЛЮБОГО транса , не говоря уже о выходном ???  

4 часа назад, Михаил SM сказал:

В аудио можно видеть иногда весьма красивые маркетинговые хода , когда производится введение иерархии уровня качества -как у Аудионот или создаётся  олимп аудиобогов , типа как у Кондо . 

 

А как лично Вы относитесь к "иерархии уровня качества"  АН , Кондо  им  подобных "аудиобогов" ? 

Неужели сомневаетесь , что если у нормального мастера руки растут  от плеч ,  а не из задницы , то индивидуальная , кропотливая  намотка  своими  собственными  рУцями ,  легко и просто "вставят" и АН и Кондо  и любую   другую   "аудиобоговскую" намотку ?    

[Сергей Ал.]

Только что, Victorsound сказал:

...визуально  показан   вопиюще - дебилизированный  факт  намотки

...

[vladamp]

О! Товарищ по несчастью. Ну со мной всё ясно - я экономный пенсионер, а Вы чего? Из экономии или от ума? Вам понравилось без силовика и что Вы питаете прямо от сети?

Раньше пробовал напрямую от сети но с хорошим силовиком лучше. Да и от сети только одно напряжение и нужно под него подбирать лампу. Сейчас у меня ИБП напряжение на выходе 428 вольт. Он мне нравится больше (по звуку) после перебирания диодов и кенотронов.
Думаю сейчас закидают помидорами....

[Victorsound]

36 минут назад, Sergal сказал:

...

Уважаемый !  Выше  говорилось  НЕ о пропитке , склейке и скрутке "железа" в пакет , а именно о недопустимости  намотки , какая была показана в ролике . При этом  я указал промежуток ТОЧНОГО времени , где это отчетливо видно .  Если , по-Вашему , такой порядок намотки  можно считать нормальным  то , уж извините ,  это далеко не так . ИМХО . 

[vladamp]

Показательное видео о том , к чему приводит применение даже относительно качественной стали в Ш образном виде с ее большим, распределенным зазором.
Результат измерений в конце.

Это пример того как делать нельзя?
Кривая намотка. Первичка 900 витков. Без секционирования и без зазора.

[Михаил SM]

4 часа назад, Victorsound сказал:

 Коллеги , пожалуйста , подскажите .  Мне одному кажется , что в ролике   (в промежутке  между 1мин.34сек. - 1 мин.48/50сек.  ) ,  визуально  показан   вопиюще - дебилизированный  факт  намотки  , когда  ПЕРВЫЙ (!)  виток  вторички  , находится хрен его знает где , а НЕ у самого края щёчки  катушки , как это и положено , при намотке ЛЮБОГО транса , не говоря уже о выходном ???  

А как лично Вы относитесь к "иерархии уровня качества"  АН , Кондо  им  подобных "аудиобогов" ? 

Неужели сомневаетесь , что если у нормального мастера руки растут  от плеч ,  а не из задницы , то индивидуальная , кропотливая  намотка  своими  собственными  рУцями ,  легко и просто "вставят" и АН и Кондо  и любую   другую   "аудиобоговскую" намотку ?    

Похоже показан пример намотки откровенно ширпотребного выходника , где особо ничем не заморачиваются .  Двухсекционный выходник , который скорее приемлем , как дроссель в аноде .   

К иерархии АН и Кондо ( у Кондо её нет , тем более) отношение вполне толлерантное , так как АН  отработал свою гениальную схему маркетинга : сначала за небольшие деньги уровень вполне музыкальный , но без изысков и богемы ; купил и слушай .   Вход в круги аудиоаристократии очень дорого стоит и не только у АН , но и в сфере дорого авторского аудио .  

""нЕУЖЕЛИ сомневаетесь...   ""        Да , ещё как , имхо,  сомневаюсь , так как Россия ещё не изжила свой совдеповский , нагловатый и гордый эгрегор , который проклятием ложится на всё, что кто-то пытается делать вне благословения Божия.  Куда не кинь , везде торчит советский (постсоветский) клин , с вечным трупом на Красной Площади ...  .    Поэтому никогда и никто в России не сможет мотать трансформаторы -в СОВОКУПНОСТИ достижений мирового аудио , как это делают англичане .  И китайцы не смогут -эти вообще нонсенс на уровне того , что они там мотают ... , ни немцы -в силу ограниченности своего умственного суверинитета , ни очумевшие пиндосы... .   Возможно израильтянам -в силу того , что ряд факторов этому способствует . 

Для начала российским трансоизготовителям аудиотрансформаторов хорошо бы научиться перенимать мировой аудиоопыт ; мотать (хотя бы) проводом в полиуретане , а не советскими ПЭВ-2 -со всеми вытекающими проблемами микродинамики и специфич. окраса.   Что мешает ?    

[Victor K]

6 часов назад, александр шумилов сказал:

В аудио на КПД насрать.

Это только серунам, а все остальные знают, что КПД это основной показатель того, что мы донесли от микрофона до наших ушей. Я могу привести массу примеров преобразователей в зависимости от КПД начиная с граммофона, но серунам мозги забивать не надо. Они у них должны быть в первозданной чистоте, чего не скажешь о ж....

[Victor K]

1 час назад, vladamp сказал:

Раньше пробовал напрямую от сети но с хорошим силовиком лучше. Да и от сети только одно напряжение и нужно под него подбирать лампу. Сейчас у меня ИБП напряжение на выходе 428 вольт. Он мне нравится больше (по звуку) после перебирания диодов и кенотронов.
Думаю сейчас закидают помидорами....

Любая дополнительная деталь не может улучшить звук, если без неё можно обойтись.  Короче, начали Вы за здравие, а закончили за упокой или импульсником, что однох....

П.С. От сети можно питать и 300В подобные лампы, правда при момощи удвоителя...

[vladamp]

Любая дополнительная деталь не может улучшить звук, если без неё можно обойтись.  Короче, начали Вы за здравие, а закончили за упокой или импульсником, что однох....
П.С. От сети можно питать и 300В подобные лампы, правда при момощи удвоителя...

Я пробовал и схему удвоения. Все конечно работает но сильно влияет качество питания сети. Сейчас у меня с сетью все ОК но раньше когда жил в 16ти этажном доме то звук был только ночью когда все соседи выключали электроприборы и переставал ходить лифт.
Да и с безопасностью нужно думать как все сделать. Как у вас реализован усилитель. От сети только выходной каскад или весь усилитель?

[Сергей Л.]

2 часа назад, vladamp сказал:

Это пример того как делать нельзя?
Кривая намотка. Первичка 900 витков. Без секционирования и без зазора.

Да нормально всё! Удивительно только, почему СергАлу не понравилось, стороннику китайских усилителей.

[Victor K]

11 минут назад, vladamp сказал:

Я пробовал и схему удвоения. Все конечно работает но сильно влияет качество питания сети. Сейчас у меня с сетью все ОК но раньше когда жил в 16ти этажном доме то звук был только ночью когда все соседи выключали электроприборы и переставал ходить лифт.
Да и с безопасностью нужно думать как все сделать. Как у вас реализован усилитель. От сети только выходной каскад или весь усилитель?

Весь.