Наши статьи

[Victor K]

1 час назад, Buran81 сказал:

И это истина!

 

Сегодня получил очередной пакет железа НЕ с помойки

 

О! Это оно! Наше родное, прибоевское... Только у нас половинки не так маркировали и Ваня ( не Данилович, но тоже Царствие Небесное...) делал лучший рез своим скоростным алмазом.

Буран, чем рез обрабатываете? В смысле кислотой или шлифуете вдоль витков намотки? 

[YasnyiSokol]

1 час назад, Buran81 сказал:

И это истина!

 

Сегодня получил очередной пакет железа НЕ с помойки

 

Роман, VRG-audio на аудиопортале, случайно не Вы будете?

[Дим Димыч]

13 минут назад, Buran81 сказал:

Чего себе не поставишь пару выносных  БТВЗ на "звуковом"  железе?

 Так давно.....

 При моих 1,2Вт (ux210).....  24 квадрата габаритом 370Вт

как есть БТВЗ

[Victor K]

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

Сейчас выходник на железе 170, толщина набора 57 мм, первичка 2926 витков проводом 0.57, вторичка 61 виток проводом 1.29 х 9 слоев в параллель. Ктр=48. Первичка 60 ом.

Кто-то подумает, что это транс вовсе не для 300В.

Межкаскадник на железе 120, толщина набора 46 мм, первичка 2736 витков проводом 0.5, вторичка 2560 витков проводом 0.35. первичка 59 ом, вторичка 125 ом.

Конечно не для 300В с нормальной акустикой... Хотя, для каких нибудь динов-тупарей на резине может и необходимо, но тогда уж лучше на 6С33С или ваще на "камнях"...  Или вы захренячили универсальный транс на все лампы включая ГМ-70 и прочие?

П.С. Вы наверное, не слышали о номинальной нагрузке для 300В? По секрету: 3-5 кОм...

[Victor K]

49 минут назад, YasnyiSokol сказал:

 Ну какой технарь на трезвую голову сделает усь на 3-4 ватта весом более 100 кг?

Макаров, к примеру...

[Buran81]

25 минут назад, Victor K сказал:

О! Это оно! Наше родное, прибоевское... Только у нас половинки не так маркировали и Ваня ( не Данилович, но тоже Царствие Небесное...) делал лучший рез своим скоростным алмазом.

Буран, чем рез обрабатываете? В смысле кислотой или шлифуете вдоль витков намотки? 

Я не чем не обрабатываю. Оно уже приходит с завода...

Как то с Гидром считали  неровность на сторону  в 5-7 микрон.

17 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Так давно.....

 При моих 1,2Вт (ux210).....  24 квадрата габаритом 370Вт

как есть БТВЗ

Да не звизди, там все на одной каробочки стоит.

 

11 минут назад, Victor K сказал:

Макаров, к примеру...

Он тоже не технарь.   Кто то вроде говорил что был художником и  на студии какой то вроде как работал.

[Михаил SM]

2 часа назад, Victor K сказал:

Конечно не для 300В с нормальной акустикой... Хотя, для каких нибудь динов-тупарей на резине может и необходимо, но тогда уж лучше на 6С33С или ваще на "камнях"...  Или вы захренячили универсальный транс на все лампы включая ГМ-70 и прочие?

П.С. Вы наверное, не слышали о номинальной нагрузке для 300В? По секрету: 3-5 кОм...

 

Каждый мотает , что хочет , но вот для музыки этот намотанный аудиопродукт или как отработка психопроекции от того же ЮМ , это же не нам судить. 

Я  чисто сравнительно  на практике , услышал , и не я один -благо система позволяет это диагностировать , но музыкальное разрешение и гонка за числом секций , понятия  несовместимые .  Свыше  5- секций макс . во вторичной обмотке, да ещё в 5 параллельных контуров , уже  трансформатор получается мёртвым для музыки ; не помогут ни чудо сердечники с минипотерями, ни провода в полиуретане .... 

 Но в концепции  чистой аудиофилии , где важна голимая ПОЛОСА - чем ниже и чем выше , концепция  9 секций вторичной обмотки впараллель и 8  (10) секций первички -  с потерями в местах соединения выводов секций , имеет место быть. Аминь . 

На предмет дилеммы  : мелкие трансформаторы -  до 10- 12см2 и ограниченным секционированием -  имеющие выраженное музыкальное разрешение , но неважно контролирующие звуковые аудиомассивы, особенно на НЧ  .  Или от 16см2 до 24 см2 , с применением сердечников уровня ультраHI-B , с ОПТИМАЛЬНЫМ секционированием (как у Аудионот ) -  в пределах 6 секций первички и 5 секций вторички параллельно , что , имхо,  коридор оптимума -в меру музыкальные и хорошо держат музыкальное пространство , драйв , с минимумом искажений.  Причем ,  именно Аудионот предъявляет в своей топ -группе  повышенный запас МОЩНОСТИ своих выходников , даже для 300В -с её макс . 12-15 вт , трансформатор имеет запас в 50 ватт , что предопределенно сердечником в 24 см2 .  Полоса : 7 гц - 70.000 гц(-2дб) , куды больше ? 

Левее от этого оптимума начинается концепция  ""тяжелых трансов "" , где   свои уже понятия и критерии -  там свои уши и свои системы под всё это. 

Single 300B Output Transformers - TRANS-300

Bifilar and Trifilar wound double C-core output transformers designed for the 300B or single 2A3 with 2K7 primary impedance and 4 & 8 Ohm secondaries for single ended operation, 90mA Standing Current, 50 Watts.

Size 115 mm x 102 mm x 136 mm, mounting holes centre to centre 87 mm to 84 mm both sides.

The standard version of the TRANS-300 (E/I) type output transformers comes with steel frames. All group C transformer come with copper frames as standard.  However, as a higher quality option we do offer them with solid copper shrouds, as shown in the top right picture, for an additional £ 72.00 per transformer. The copper shroud being non-magnetic improves not only RF influx, but also low level behaviour as it does not short out the airgap on the higher permeable cores like the AN Ultra HiB and the nickel cores this is essential for optimal performance.

All Copper – Copper transformers have copper lead out wires, Copper – Silver have copper wire on the primary and Audio Note silver leadout wires on the secondary and silver naturally silver wire all round.

Parallel Single-Ended 300B output Transformers - TRANS-305

Group C, bifilar wound double C-core output transformer with 1K25 primary impedance and 4 & 8 Ohm secondaries for 300B or 2A3 in parallel single-ended operation, 180mA standing current, 50 watt, , Size 115 mm x 102 mm x 136 mm, mounting holes centre to centre 87 mm to 84 mm both sides. Price is for ONE transformer!

[Victor K]

7 минут назад, Buran81 сказал:

Я не чем не обрабатываю. Оно уже приходит с завода...

Как то с Гидром считали  неровность на сторону  в 5-7 микрон.

Он тоже не технарь.   Кто то вроде говорил что был художником и  на студии какой то вроде как работал.

Там дело не микронах, а беспокойство о том чтобы не было микрозамыканий слоём металла...

П.С. Если Макаров действительно не технарь, то он заслуживает ещё большего уважения...

[Buran81]

5 минут назад, Victor K сказал:

Там дело не микронах, а беспокойство о том чтобы не было микрозамыканий слоём металла..

М 090-23.  M0H (HiB 0.23mm).  Потери на 1.7Тл  0.9Ватт/кг.   По всей видимости HiB это лучшее кремнестое железо на сегодняшний  день.  Лучше по потерям только Аморфы и Нанокристалы....

[Victor K]

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

 

-------------------------------------------------------------------------------------------

[Buran81]

16 минут назад, Михаил SM сказал:

 

На предмет дилеммы  : мелкие трансформаторы -  до 10- 12см2 и ограниченным секционированием -  имеющие выраженное музыкальное разрешение , но неважно контролирующие звуковые аудиомассивы, особенно на НЧ  .  Или от 16см2 до 24 см2 , с применением сердечников уровня ультраHI-B , с ОПТИМАЛЬНЫМ секционированием (как у Аудионот ) - 

 

Обратил внимание что парни с АН  используют вгруппе С один и тот же магнитопровод что для 211, что для 300В  , что для двух 300В. Дело скорей всего в том, что Петя покупает Си коры одного размера , и не парится с разнообразием, а не в каком то " тайном " смысле .

[ВАЛЕРИЧ]

6 часов назад, Buran81 сказал:

Достаточно обратить внимание что межкаскадник соединяется вторичкой только с сеткой выходной лампы , и все понятно

Я не только это видел на схемах,  а сам так и делаю. Другого варианта соединения в природе нет.  Так сделано в моём SE на ГУ-81М,  так же есть в моём новом проекте -- SE на ГУ-48.

А , что должно быть понятно ?  (  и всё понятно )

[александр шумилов]

1 час назад, Михаил SM сказал:

 

 Но в концепции  чистой аудиофилии , где важна голимая ПОЛОСА - чем ниже и чем выше , концепция  9 секций вторичной обмотки впараллель и 8  (10) секций первички -  с потерями в местах соединения выводов секций , имеет место быть. Аминь . 

 

Ты как всегда невнимателен, не 9 секций, а 9 слоёв т.е. секционирование 4к3 , три слоя в одной секции вторички.

[Михаил SM]

15 минут назад, александр шумилов сказал:

Ты как всегда невнимателен, не 9 секций, а 9 слоёв т.е. секционирование 4к3 , три слоя в одной секции вторички.

Секционирование указано тобою  -  4  к 3  ,  но проблема не в том -  сколько секций , а в том ,  какие потери возникнут в 9 -ти спаралеленных контурах , касаемо музыкального разрешения.   Со звуком тут будет все хорошо -  всё колом и строем , по аудиофильски и с микродинамикой .    

Поэтому и поделился опытом -  пробовали всё параллелить , но в итоге -  мертвяк.   

[александр шумилов]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

 

Поэтому и поделился опытом -  пробовали всё параллелить , но в итоге -  мертвяк.   

Так почему топ АН в параллель и не мертвяк или на них действуют другие законы?

Мало того так и первичку гонят в три провода или опять: это нога у кого надо нога (с) 

[Михаил SM]

Только что, александр шумилов сказал:

Так почему топ АН в параллель и не мертвяк или на них действуют другие законы?

Мало того так и первичку гонят в три провода или опять: это нога у кого надо нога (с) 

Так первичка у АН идет в три провода едино вместе и длина кажого куска такого провода (допустим 800 м ) абсолютно равны между собою.   Во вторичной обмотке диаметры слоев все разные,  контура даже не равноценные и поэтому , первой в них  умрёт музыкальное разрешение , тогда как услышать это , надо иметь систему, способную передавать не только звуки , где слышно , мёртвые они или живые .     Собственно , ваша кагорта все сидят на компресиооных АС , с кроссоверами и прочими уже ""мертвыми"" кабинетами (кроме , может , Сонус Фкйбер , да те же АС АН - хоть морды из фанеры ... ) .  Поэтому у вас нет тонкого уровня музыкального разрешения в системах , но хорошая аудиофилия -  что тоже уровень , но не высший.    

[right]

10 часов назад, Buran81 сказал:

И это истина!

 

Сегодня получил очередной пакет железа НЕ с помойки

 

То же хочу:)

[Buran81]

8 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Я не только это видел на схемах,  а сам так и делаю. Другого варианта соединения в природе нет.  Так сделано в моём SE на ГУ-81М,  так же есть в моём новом проекте -- SE на ГУ-48.

А , что должно быть понятно ?  (  и всё понятно )

Я говорю ,что должно быть понятно то,что раз межкаскадник является частью УСИЛИТЕЛЯ НАПРЯЖЕНИЯ  и своей вторичкой находется в цепи с емкстной нагрузкой, и в нем НЕ течет активный ток.  А значит и нет падения  уровня сигнала от падения на сопротивлении обмоток

Потому гнаться за сверх низким значением сопротивления обмоток ,как тут пропагандируют некоторые , нет смысла.

Разумеется  я не имею ввиду  совсем уж крайние случаи, когда Ri  и r  приближаются к равенству. Это может быть действительно не хорошо (надо смотреть конкретные данные) 

[Victor K]

16 минут назад, Buran81 сказал:

Я говорю ,что должно быть понятно то,что раз межкаскадник является частью УСИЛИТЕЛЯ НАПРЯЖЕНИЯ  и своей вторичкой находется в цепи с емкстной нагрузкой, и в нем НЕ течет активный ток.  А значит и нет падения  уровня сигнала от падения на сопротивлении обмоток

Потому гнаться за сверх низким значением сопротивления обмоток ,как тут пропагандируют некоторые , нет смысла.

Разумеется  я не имею ввиду  совсем уж крайние случаи, когда Ri  и r  приближаются к равенству 

Я не только пропагандирую, но и слушаю, сравниваю. Любое РЫ по пути сигнала губительно для звука, а здесь ещё и РЦ цепь из этого РЫ и миллеровской ёмкости мощной лампы. Правда, некоторые антизвоны в сетку тычут и даже не краснеют...  

[Buran81]

1 минуту назад, Victor K сказал:

Я не только пропагандирую, но и слушаю, сравниваю. Любое РЫ по пути сигнала губительно для звука, а здесь ещё и РЦ цепь из этого РЫ и миллеровской ёмкости мощной лампы. Правда, некоторые антизвоны в сетку тычут и даже не краснеют...  

Для того что бы делать правильные выводы, надо иметь правильные представления  о том что вы сравниваете.

Сравнивать по звуку разные РЫ вы не можете в принципе , потому что  такие трансформаторы есть  КОНСТРУКТИВНО РАЗНЫЕ, ОТ СЛОВА СОВСЕМ! 

Понимаете?

[AlekseyR]

11 часов назад, Buran81 сказал:

Я  так и знал

Гуманитарии почему то часто очень внушаемые люди. Легко обычно попадают под действие лженаучных  учений и движений.

 

 

Роман, у Александра образование вроде физ-мат. Так что насчет гуманитария вы поторопились.

[Сергей Ал.]

45 минут назад, Victor K сказал:

Любое РЫ по пути сигнала губительно для звука, а здесь ещё и РЦ цепь из этого РЫ и миллеровской ёмкости мощной лампы.

Есть несложный способ это проверить – последовательно с обмоткой включить реостат и посмотреть, как увеличение скажется на звуке. Я так, разумеется, делал, но про выводы промолчу, чтобы не провоцировать новый виток бесполезных споров (опыт простой, каждый может провести его в своей системе) 

Для нелюбителей учебников и другой технической литературы – посмотрите схемы замещения звуковых трансформаторов, откроете много интересного для себя (в т.ч. наличие активных элементов последовательно, параллельно и т.п.) 

[Buran81]

48 минут назад, Sergal сказал:

Я так, разумеется, делал, но про выводы промолчу, 

А не надо молчать.   С людьми надо всегда говорить!

Надо поделится с людьми "сокровенными" знаниями как на звук влияет   :

1) резистор вместе с трансформатором паралельно.

2)резистор вместе с трансформатором паследовательно.

3)Только резистор в аноде.

4)Только трансформатор в аноде.

И.т.д...

Много чего можно напридумывать и написать, на целую статью например!     

Информационные возможности современного общества дают разгулятся фантазиям и фрикам всех мастей!

 

[Buran81]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Роман, у Александра образование вроде физ-мат. Так что насчет гуманитария вы поторопились.

Не похоже что Физ-Мат....

Хотя конечно все может быть.

[Buran81]

1 час назад, Sergal сказал:

Для нелюбителей учебников и другой технической литературы – посмотрите схемы замещения звуковых трансформаторов, откроете много интересного для себя (в т.ч. наличие активных элементов последовательно, параллельно и т.п.) 

Ну так посмотрите сами то на эти схемы.Разберитесь про что там речь

 Что мешает?