Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 565 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, Кружка сказал:

Да, что-то подобное и было.

 

 

К стати о больном: весу в этих трансформаторах по 8,5 кг/шт. Что для заявленной мощности совсем не мало, скажем так. И ведь не по Портальски их Англичане считали....

Берем для примера обычное новое ( не битое и не с помойки) железо М4 (даже не HiB).  График проницаемости  известен и прикреплен.

Для указанной мощности 300Ватт и с высокой индукцией 1.58Тл, вполне подходящим размером является  ( беру в своих типоразмерах) ШЛ  V-51.

Сечение 12.5см. Окно 22*63мм. Длинна МСЛ   21.5см.

Для напряжения  230Вольт и индукции в 1.58Тл  ,понадобится  525Витков. 

Проницаемость на индукции 1.58Тл состовляет  7000. Примерный ток Х.Х  будет около 52мА.

Вес такого трансформатора около 4кГ

 

Screenshot_13.png.eb448e5796e9d177c4741c29c2d6d19f.png

 

Вообщем  подвожу я к тому что у вас там что то не "играет"!

1) Или там НЕ Си Кор

2)Или не 300ватт

3) Или не 130мА .Х.Х

4)Или не 8.5кГ

5) Или ничего из перечисленного.

:mellow:

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Михаил К. сказал:

И про себя добавьте заодним - чем я торгую. то и нахваливаю, иначе, как известно, слона не продашь...

Точно! Ещё лампы хвалю. Старые, мощные и линейные. Предпочтительно Европейцев. Тому, кто попался на эту удочку, желательно избавляться пока не поздно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

 А ещё нужно соображать что мощный ТС 700Вт с током х.х. 50...100мА

 для звука усилителя всегда лучше, чем подобный 700Вт с током х.х. 7....15мА.

 Нет таких мощных топовых усилителей чтобы силовик имел х.х. мизерный ток.

Торы это вообще порнуха.

Так я не понял, по твоей новой-альтернативной логике железо для силовика надо по хуже,а индукцию по выше?  Так что ли?

Порнуха, это горячекатанное ,кровельное  дер...о , о котором вы столько лет "пели" наивным людям на АП.

А на тороидальных трансформаторах делается очень много ТОПОВЫХ вещей!

Силовик,  здоровенный Тор  от дорогого  топового усилителя KR. На T1610!

IMG-20181202-WA0018.jpg.604520f5c17e79d7b2b010b5d32adbc4.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Кружка сказал:

Точно! Ещё лампы хвалю. Старые, мощные и линейные. Предпочтительно Европейцев. Тому, кто попался на эту удочку, желательно избавляться пока не поздно!

Подменяем предмет обсуждения ?

мы же вроде не за лампы говорили ...

Это же Вы писали, что я рекламирую торы, потому что имею только тороидальный станок, а другой ваш оппонент - мотает на с-корах только потому, что у него рядом "еврейский заводик", вот и все, типа а ларчик просто открывался...

Перепутали причину и следствие.

И не надо судить людей по себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Кружка сказал:

 

У Бурана под боком еврейский заводик - ему С-core.

 

У Бурана "Еврейский заводик"  под боком в 370км!

Жду заказы по 2 недели, плачу за пересыку транспортной компанией, коммиссионные за переводы денег и тройную цену  по сравнению с шихтовкой!

Ш железо покупаю напрямую ,за наличку в промзоне, в 10мин.езды с пробками  от моей работы. Есть практически все размеры,крышки,скобы,изоляторы и бабинки. 

Когда я у владельца цеха спрашивал  ,чего он не заказывает на Эйлоре,то он говорит что это им дорого выходит по себистоимости., и потому юзают шихтовку.

Надеюсь понятно все обяснил ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Кружка сказал:

На днях буквально обмерил пару свеже доставшихся силовичков. 

На 115-440в отводы первички подключать можно. На всю 440в в розетку - совсем хорошо. На 230в гудят даже на ХХ. 

Интересно, старые Англичане брендом не вышли, экономия приключилась или С-core оказались не того качества, или ещё какая оказия.

Исполнение - герметичное, маслонаполненое, с предварительной вакуумной пропиткой, в экране. Нашим, Японцам, Американцам или Немцам - только снилось... для малых изделий.

Или всё же, всё решает грамотный расчёт и витков нужно закладывать по примеру заварки в чай? 

Копия s-l1600-4.jpg

Копия s-l1600-2.jpg

Федот, да не тот, ну где это видано, чтобы для аудио в трансы масло заливали, все выводы керамическими делали и герметизировали, разбираться же нужно, для начала, книжки, статейки читать, у Белканова, например.

15 часов назад, Кружка сказал:

Ну как же может быть недомотыш? Тут же поклонники "фирмы" уверяют, без двух "КУ" подобные и в руки брать нельзя!

Нигде не написано. На чём однако мотались подобные Partridge и Parmeko известно. 

Элементарно может, нужно знать, для чего сделан трансформатор, для войны, для авиации и т.д. Т.е. какое у них предназначение. Для примера, приносили как-то трансики небольшие для корректора, Фрид назывались, вторичка на 150 ма и ток холостой 130 мА....! Другие, нормальные трансы для аудио у меня, Йорген Шоу, или Сименс, имеют ток ХХ по 8-10 мА...  330 ваттный силовик Танго,  40 мА...

15 часов назад, Кружка сказал:

 Partridge Роман приводил в пример качества буквально пару страниц назад. Или же поклон относится лишь в сторону Звуковых, а силовики - то уже другая песня?????

Относительно более широкой номенклатуры - тут лучше Лаптев споёт - его стихия восхвалять всё, что с клеймом. 

 

Разбираться надо в теме, а не глупости писать. Ув. Роман приводил в пример выходные, ЗВУКОВЫЕ трансформаторы, а не чёрт знает что и не известно откуда взятое! Лаптев не поёт ничего, а всегда дело пишет, полезное!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, S.Laptev сказал:

 Лаптев не поёт ничего, а всегда дело пишет, полезное!

Да-да не .из-ит, только привирает для пользы дела и Sovter у него для A.E.R. мотает трансы, болтун.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Кружка сказал:

В этом и преимущество DIY аудио, что каждый может выбирать комплектующие по своему усмотрению. Во многих случаях люди предпочитают что имеют и на оборот. 

 

Мне нравятся маслонаполненные намоточные и конденсаторы. Хотя последние и  уступают значительно электролитам по многим параметрам..... 

Недостаток DIY аудио тоже очевиден .  Это в доминанте -  частое  отсутствие сбалансированного видения построения  и завязка на своё , типа, видение -как нужно сварганить .  Отсюда , условно нищебродствующие ставят всё ( детали ) самое недорогое , доказывая при этом всем , что просто лучше и не бывает , а аудиокосмополиты -  часто только всё самое лучшее и самое дорогое , веря при этом , что звучать уже обязано , так как дорого . 

Я же убежден , что истина лежит в балансе между представительством приемлемой современной высокой элем . базы ( силвер конденсаторы, к примеру) и представительством винтажно-раритетной , отобранной на нужный критерий применения.  Это могут быть старинные провода , резисторы , ламповые панельки , бумагомаслянные конденсаторы , лампы , моточные изделия -дроссели и прочее. 

Тезис , что бумагомаслянные , исправные конденсаторы уступают в чем -то (кроме габаритов) электролитам  глубоко ложен .  Т.е. , по скорости заряда , разряда , по критериям потерь , по долговечности и , главное, по реальному звуку , бумагомаслянные конденсаторы -это вершина и она недосягаема ни для какого электролита -даже для раскрученных Блек гейтов WKZ , имеющих свои проблемы.   

Поэтому , чтобы оценить на вскидку , как звучит (потенциал) усилитель можно хотя бы потому , какими конденсаторами оснастили его БП .   И даже такие предельные по цене усилители , как от Кондо , с бумагомаслянной квотой в БП звучали бы живее и натуральнее , но это Кондо  думаю, открыто , хотя и не в этой его жизни .   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, S.Laptev сказал:

ну где это видано, чтобы для аудио в трансы масло заливали, все выводы керамическими делали и герметизировали.

А это тогда что?

Partridge £506.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Кружка сказал:

А это тогда что?

Partridge £506.JPG

Если что, то где тогда потёки масла?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так на то и герметичное исполнение :) , что б не тёк. Хотя бывает, шов на силовых пропаивать доводилось. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, александр шумилов сказал:

Да-да не .из-ит, только привирает для пользы дела и Sovter у него для A.E.R. мотает трансы, болтун.

Так делает кто-то другой, не показывая :D пальцем, не я! A.E.R. не применяет трансы, а делает динамики, путаешь опять, Саутер пишется не так, не с ви, а даблъю w, не знаешь даже как правильно пишется, а берёшься что-обсуждать. Про производство ОЕМ тоже не знаешь ничего, как, например, Тамура делает МС трансы для Денона.

6 часов назад, Кружка сказал:

А это тогда что?

Как это что? Опять специзготовление, очередной неликвид с Е- бэя, купленный по дешёвке! Все нормальные, качественные, звучащие Партриджи, за которыми гоняются правильные аудиофилы, имеют обычную, гетинаксовую колодку, с обычными контактами, и без никакого масла внутри, поищите картинки! А этот очень похож на наши самолётные трансы от радиостанций типа РСИУ и приёмников УС-П, УС-9! Изучать надо сначала тему, а уж потом скупать:D!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Кружка сказал:

Так на то и герметичное исполнение :) , что б не тёк. Хотя бывает, шов на силовых пропаивать доводилось. 

Там внутри должен быть инертный газ под давлением. Если попал воздух, то масло будет терять свои диэлектрические свойства. Или расширительный бачок с мембраной, или газ под давлением. Но нафига в маломощном трансе, на пару киловольт от силы, нужно заливать масло ? Смысл в чем ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, S.Laptev сказал:

Как это что? Опять специзготовление, очередной неликвид с Е- бэя, купленный по дешёвке! Все нормальные, качественные, звучащие Партриджи, за которыми гоняются правильные аудиофилы, имеют обычную, гетинаксовую колодку, с обычными контактами, и без никакого масла внутри, поищите картинки! А этот очень похож на наши самолётные трансы от радиостанций типа РСИУ и приёмников УС-П, УС-9! Изучать надо сначала тему, а уж потом скупать:D!

Брависсимо!

Не потопляем :D

https://www.worthpoint.com/worthopedia/stereo-williamson-amplifier-partridge-269688082

s-l1600.jpg

s-l1600 (1).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Кружка сказал:

Так на то и герметичное исполнение :) , что б не тёк. Хотя бывает, шов на силовых пропаивать доводилось. 

 

В 05.12.2018 в 04:41, Кружка сказал:

На днях буквально обмерил пару свеже доставшихся силовичков. 

На 115-440в отводы первички подключать можно. На всю 440в в розетку - совсем хорошо. На 230в гудят даже на ХХ. 

Интересно, старые Англичане брендом не вышли, экономия приключилась или С-core оказались не того качества, или ещё какая оказия.

Исполнение - герметичное, маслонаполненое, с предварительной вакуумной пропиткой, в экране. Нашим, Японцам, Американцам или Немцам - только снилось...

Копия s-l1600-4.jpg

 

Вам задали вопрос, вы, как всегда, не отвечаете! Спросили, зачем это нужно, герметизировать и заливать масло, молчок, тишина!

Зачем нужен силовик, который не гудит только при удвоенном питающем напряжении? Даже школьник из радиокружка поймёт, что что-то не то с этим трансформатором, что он явно не для музыки, а совсем для других целей! Почитайте, наконец, у Белканова переводную статейку Майкла ля Февра, сразу и научитесь понимать, что к чему!

36 минут назад, Кружка сказал:

Так это вы непотопляемы, спорите до посинения, впрочем, как и вся ваша компания, защищаете свои торговые интересы!

Читайте внимательней свою же выложенную инструкцию, этот транс специзготовления, всеклиматический, на все случаи жизни!

Ссылка ваша с продажного ресурса ни о чём не говорит, какой-то чудила из журнала тоже решил срубить денег на герметичных трансах для спецназначения, весь прямо изошёл на хвалебные эпитеты, и лампы-то у него НОС и шасси хромированное и сам усь фантастический, видно тоже сильно бабки нужны!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем плох вариант изготовления "на все случаи жизни" ? 

И цену которую "не правильные" аудиофилы согласны платить за этот тип трансформаторов прекрасно знаю - именно по этому у меня их нет :) 

Хотя в прочем планов на РР и не было...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что хорошего, в итоге попадёт воздух, масло деградирует, транс прошьёт и уедет на Е-бай!

Этот транс одно название, гоняются за другими, фирмочка была крошечная, ассортимент скуден, делать трансы для различных применений не могла, как, например Ю-Ти-Си, у которой компактная серия, портативная для радиовещания, для авиации, на разъёмах для быстрой замены, высококачественная для радиовещания, гипермаллоевая, (кроме силовых), коммерческая, милитаристская герметичная....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Спросили, зачем это нужно, герметизировать и заливать масло, молчок, тишина!

Зачем нужен силовик, который не гудит только при удвоенном питающем напряжении? Даже школьник из радиокружка поймёт, что что-то не то с этим трансформатором, что он явно не для музыки, а совсем для других целей

Так это вы непотопляемы, спорите до посинения, впрочем, как и вся ваша компания, защищаете свои торговые интересы!

 

Тема уверенно превращается в театр абсурда!

 

Разговор был об ОБЕКТИВНОМ преимуществе ленточных сердечников над шихтованными. Были продеманстрированны примеры того ,что весь цивилизованный мир это также понимает:mellow:

И опять начался трешь.:mellow:

Один оппонент зачем то вытащил не понятный ,заваренный трансформатор ,не известно от чего и начал попытки "ловить за язык"  мол вот фирма ,мол гудит, холостой ток высокий, и все такое....

На вопрос с чего он взял ,что там трансформатор на Ленточном сердечнике и что он для аудио,  молчек и резкий переход в другую сторону,в том числе на личности!

Второй оппонент  фактически признал, что шихтованное железо  в выходниках толщиной 0.5мм ,это нормально!:o

Третий оппонет вообще договорился что  ток Х.Х силовика должен быть большим!  Мол хорошо для звука!:o

 

Просто жесть !:mellow:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, S.Laptev сказал:

Этот транс одно название, гоняются за другими, фирмочка была крошечная, ассортимент скуден, делать трансы для различных применений не могла, 

Кто бы спорил, Англия вообще страна маленькая. Лампочки видимо вообще дрянь, но почему-то дорогие. А то, что Partridge/Parmeko производили для нужд аудио, авиации, радио и  NATO - можно вообще в расчёт не брать. Кто же будет делать качественный продукт под юрисдикцией Английской Королевы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.12.2018 в 12:55, Buran81 сказал:

силовичек на 700ватт с током х.х 15мА

Скока уитков на уольт ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Кружка сказал:

Кто бы спорил, Англия вообще страна маленькая.  Кто же будет делать качественный продукт под юрисдикцией Английской Королевы? 

Стесняюсь спросить, а в Англии электрическая сеть имеет частоту 400 Гц ? (под юрисдикцией Английской Королевы)

надпись на корпусе этого трансформатора :

пропитка.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Феодор сказал:

Скока уитков на уольт ?

Не помню, но  индукция 0.9Тл.

Но даже если бы она была и выше, то ток х.х все равно был бы НЕ большим . Ибо трансформатор выполнен на ленте HIB 0.23mm , имеющей потери 0.9Ватт/кг и имеет точность реза 5-8микрон на сторону.

п.с

Если бы он даже был намотан на максимальную индукцию в 1.7Тл, то ток Х.Х  был бы  124мА .   При этом мощность такого трансформатора  стала бы  минимум 1.5кВатт

 

Выше же нам показали 300ватный силовик, якобы на Си Коре ,но с током х.х 130мА!:o

11111.thumb.jpg.ef832c0104d13ebd189082fe79a4e538.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, S.Laptev сказал:

 A.E.R. не применяет трансы, а делает динамики, путаешь опять, Саутер пишется не так, не с ви, а даблъю w, не знаешь даже как правильно пишется, а берёшься что-обсуждать. 

Как твой земеля грит: от темы уходишь, смысл подменяешь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

Стесняюсь спросить, а в Англии электрическая сеть имеет частоту 400 Гц ? (под юрисдикцией Английской Королевы)

надпись на корпусе этого трансформатора :

пропитка.png

В Англии, как всем известно - 50. А отвод для возможности подключения к 400 Гц сети говорит о том, что железо там не 0,5.

Картиночку-то можно было и побольше оставить :)

Копия s-l1600-4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А што, АП загнулся ? Фсе тута?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...