Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 608 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Kroul сказал:

 Конечно никто не забывает, что катушки МС- трансформатора и излучают тоже и что именно они является источником помех:)

Бедный силовой транс, к примеру, который окажется рядом с этой катушкой! Он же чёртишто на трансформирует под таким мощным воздействием... Вы хоть чуть-чуть имеете представление о потерях вносимых экранами и для чего именно медь должна быть первой по отношению к полю катушки МС-трансика? Или это опять "портал"? Если, то тогда понятно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

50 минут назад, Victor K сказал:

Бедный силовой транс, к примеру, который окажется рядом с этой катушкой! Он же чёртишто на трансформирует под таким мощным воздействием... Вы хоть чуть-чуть имеете представление о потерях вносимых экранами и для чего именно медь должна быть первой по отношению к полю катушки МС-трансика? Или это опять "портал"? Если, то тогда понятно...

Дааа, или Вы не умеете читать или вообще не понимаете о чем я пишу:)  вы не видите насмешки в тексте и даже смайлик:) ни о чем не говорит? Считаете себя специалистом большим? Даже если это было бы так, в чем я очень сомневаюсь, это не давало бы Вам права так отзываться о АП. А какое я имею представление, думаю,  Вы даже не представляете:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.02.2019 в 15:14, S.Laptev сказал:

Медь должна быть у катушки, а не чугун и сплавы.

 

 

5 часов назад, Kroul сказал:

S.Laptev, то Вы пишете, что: «...там они делают по- другому..», то «Стандартная конструкция МС транса - стакан из Мю металла, виток тонкого пермаллоя, но которого может и не быть, несколько экранов из меди,между ними поролон, или войлок иск. или натуральный». Видите, что медный экран со стороны источника помех, получается или Вы не внимательны или возражаете просто из принципа. Есть общие физические соображения при конструировании экранов, дальше конструкция доводится экспериментально до соответствующего требованиям состояния. Конечно никто не забывает, что катушки МС- трансформатора и излучают тоже и что именно они являются источником помех:)

Стакан из Мю металла - это корпус МС транса, внешний! Медь внутри!

И почему Портальцы тему никогда не читают, 8 страниц уже обсуждаем!

image.jpeg.438fa4719252f77bf8838d463d623d88.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы можете хоть 50 страниц обсуждать. Это не изменит того факта, что потери на отражение у экрана изготовленного из материала с высокой проводимостью и малой магнитной проницаемостью больше. Поэтому немагнитный экран ставят со стороны источника помех, что уменьшает вероятность насыщения экранов с высокой магнитной проницаемостью. Это наиболее рациональное решение, можно сделать и так как на Вашей картинке, применив толстый чугунный стакан, а потом многослойный медный экран. На моей фотографии экран сделан грамотно, вот пример одного из лучших импортных МС трансформаторов, там также: http://www.hiendcentre.ru/node/666

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, S.Laptev сказал:

И почему Портальцы тему никогда не читают, 8 страниц уже обсуждаем!

Когда там читать? Когда так попИчатать хочется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если что, вот тут у меня ролик о влиянии размеров железяки дросселя выпрямителя Г-фильтра  (2*1370 витков на 3 кв.см, vs. 2*370 витков на 8 кв.см).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.02.2019 в 16:26, Buran81 сказал:

Там у тебя по мойму только один БТВЗ для ВВ ламп имеет более 4000витков. Так по нему сразу это и видно... и по мощности и по большому сопротивлению обмотки и по индуктивности как то похожа на правду.! Остальное недомоташи.

Screenshot_41.png.9d34ee00402ff989344bbd5b21dd2833.png

Сдаётся мне не один; или мои всё же не тянут на звание Б.....

Дмитрий на взгляд и мой ух прекрасно справляется с поставленными ему задачами. Именно в контексте исполнения пожеланий заказчика. Есть к чему стремиться .... Хотя несколькими страницами ранее присутствовали и Израильские ТВЗ по АП_ой идеологии. Т.е. тоже можно при соответствующем финансировании....

По собственным заказам для любимых мною ВВ ламп:

1). Первичка 4940 вит. = 157 ом

 Вторичка 72 вит. = 0,035 Ом

 ёмкость =  3200пф

 Ra=19,15к/4 Ом.

 КПД=98,3%

Индуктивность ТВЗ в сборе; ХХ в розетку - 3,8мА.

2). Первичка 5200 вит. = 225 Ом

Вторичка 88 вит=0,08 Ом

ёмкость = 1750пф

Ra=14,5к/4 Ом

КПД=96,5%

Индуктивность ТВЗ в сборе; ХХ в розетку - 5мА.

Сборка моя, т.к. сердечники с местной мусорки ;) и по части параметров с Дмитрия спроса нет.

В 09.02.2019 в 06:58, Buran81 сказал:

С каких пор ты стал мотать трансформаторы , я что то пропустил?

Не занимался и не планирую. Если прикинуть во сколько работодатель оценивает мои руки и голову за тоже время - золотые получатся. Потому собственная активность в соответствующем русле адекватна лишь в плане штучных эксклюзивных изделий собственного потребления, не возможных для прямого приобретения. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Кружка сказал:

Сдаётся мне не один; или мои всё же не тянут на звание Б.....

Дмитрий на взгляд и мой ух прекрасно справляется с поставленными ему задачами. Именно в контексте исполнения пожеланий заказчика. Есть к чему стремиться .... Хотя несколькими страницами ранее присутствовали и Израильские ТВЗ по АП_ой идеологии. Т.е. тоже можно при соответствующем финансировании....

По собственным заказам для любимых мною ВВ ламп:

1). Первичка 4940 вит. = 157 ом

 Вторичка 72 вит. = 0,035 Ом

 ёмкость =  3200пф

 Ra=19,15к/4 Ом.

 КПД=98,3%

Индуктивность ТВЗ в сборе; ХХ в розетку - 3,8мА.

2). Первичка 5200 вит. = 225 Ом

Вторичка 88 вит=0,08 Ом

ёмкость = 1750пф

Ra=14,5к/4 Ом

КПД=96,5%

Индуктивность ТВЗ в сборе; ХХ в розетку - 5мА.

Сборка моя, т.к. сердечники с местной мусорки ;) и по части параметров с Дмитрия спроса нет.

Не занимался и не планирую. Если прикинуть во сколько работодатель оценивает мои руки и голову за тоже время - золотые получатся. Потому собственная активность в соответствующем русле адекватна лишь в плане штучных эксклюзивных изделий собственного потребления, не возможных для прямого приобретения. 

 

 

Я не хочу спорить про твои твз. Я про них ничего не знаю ,а писать можно что угодно.

Может для ВВ ламп Димыч и мотает много витков ( из примера выше это 4300) , по крайней мере на АП он раньше писал что ориентируется только на значения анодной нагрузки . Не понимает что такое мощность и считает индуктивность только изходя из Ra.   Даже в этой ветке не раз уже напоминали ему ,что там еще паралельно стоит внутр.сопротивление лампы и все вместе образует Rэ. которое несколько меньше Rа для триода:mellow:.

Разговор же был про гигантские трансформаторы для слабомощных усилителе с невысоким Ra.   И простая проверка  показывает ,что они действительно недомотыши,т.е не имеют достаточного колличества витков для того чтобы как то компенсировать потери от большой массы железа.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.02.2019 в 20:02, Kroul сказал:

Да, экранирование может увеличить потери, но как я  понял, здесь многие считают, что это только улучшает так называемый «звук».  

Вы правы, есть лица которык и в правду так считают.

Даже бывают строят усилители с КПД в еденицы %  , и не стесняются называть их самыми лучшими на свете:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Кружка сказал:

 

ёмкость = 1750пф

 

 

 

Я правильно понимаю что это ёмкость геометрии катушек, а не частоты резонанса трансформатора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

  Даже в этой ветке не раз уже напоминали ему ,что там еще паралельно стоит внутр.сопротивление лампы и все вместе образует Rэ. которое несколько меньше Rа для триода:mellow:.

А кто говорит что больше?;)....именно несколько меньше.

   Делать расчёт по Е.Васильченко  можно сказать что это величайшая глупость!...не от главного  ведётся рассказ:)

Не то что он не верен, всё нормально в этой методике и даже она очень точная...и вполне можно по ней считать, но только если ничего не видеть дальше своего носа...

Нельзя ей строго следовать, вот здесь как раз параметр "мощность"..ошибочно принятого за главный параметр.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

-------------------------------

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Дим Димыч сказал:

А кто говорит что больше?;)....именно несколько меньше.

   Делать расчёт по Е.Васильченко  можно сказать что это величайшая глупость!...не от главного  ведётся рассказ:)

Не то что он не верен, всё нормально в этой методике и даже она очень точная...и вполне можно по ней считать, но только если ничего не видеть дальше своего носа...

Нельзя ей строго следовать, вот здесь как раз параметр "мощность"..ошибочно принятого за главный параметр.

 

 

 А причем тут Васильченко?

Е.Васильченко разве придумал "Электрический расчет трансформатора"?:blink:

И с каких пор общепринятые физические понятия на Планете Земля,  вроде МОЩНОСТИ , стали вдруг ошибочны?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не притворяйся, всё ты понял что я имею в виду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дим Димыч сказал:

Не притворяйся, всё ты понял что я имею в виду.

Нет НЕ понял!

Когда Васильченко стал изобретателем Электрического расчета трансформатора?:huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот я и говорю что не нужно беспрекословно следовать его методике расчёта твз.

А все твои расчёты ведутся точно по формулам, которые Васильченко собрал в эту "узкополосную" методику, да ещё применение шиворот на выворот....не от главного.

И ни шагу в сторону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дим Димыч сказал:

Вот я и говорю что не нужно беспрекословно следовать его методике расчёта твз.

А все твои расчёты ведутся точно по формулам, которые Васильченко собрал в эту методику.

И ни шагу в сторону.

Еще раз...

Какая его методика?

Формулу  W=U*I ты например без Васильченко не знал?  

Или  что  Rэ= (Ra*Ri)/(Ra+Ri)  , ты тоже только у него прочитал?:huh:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

И ни шагу в сторону.

Дмитрий,ну так что не так то в классическом  "Электрическом расчете трансформатора"?

Зачем например делать человеку  выходной трансформатор мощностью 50Ватт, если  реальное ее значение будет меньше 5ватт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человеку нужно 5Вт, он сделает 15.

 И это не по мощности?:D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Дим Димыч сказал:

Человеку нужно 5Вт, он сделает 15.

 И это не по мощности?:D

 

Что то я тебя совсем не понимаю....  У тебя там все нормально сегодня?:mellow:

Вот пример:

Зачем ты накрутил человеку 53ваттный выходник,если выходная мощность на нем будет только 5ватт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это ты у него спроси, зачем ему 53-ваттный.

Что он заказал, то я и намотал.

Видимо гигантоман.:o

Роман, у тебя с памятью всё нормально!?:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Дим Димыч сказал:

А это ты у него спроси, зачем ему 53-ваттный.

Что он заказал, то я и намотал.

Роман, у тебя всё нормально!?

 

Если видешь что человек не в теме и метет пургу,то надо постораться ему обяснить и поправить.

Я например всегда людям подсказываю если вижу что человек "плавает" в вопросе.  Невменяшек всегда обхожу стороной и от ихних заказов отказываюсь. Репутация  и время всегда дороже одноразового зарабатка.!

Рассказывал помойму как недавно обратился человек с вопросом намотки межкаскадника на 100Гн с работой от 211 на  такую же 211.

Я предложил ему хороший вариант на 70-75Гн ,попытался обяснить что этого более чем достаточно. Но ему не покатило. Говорит что надо 100 и точка.   Я естественно отказался, хотя как ты понимаешь, мог спокойно мотануть этому дурачку межкаскадник на 12-15кг:mellow:

П.С

Попозже прикину честный ТВЗ для 2А3

3-3.5К на 8ом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Рассказывал помойму как недавно обратился человек с вопросом намотки межкаскадника на 100Гн с работой от 211 на  такую же 211.

Я предложил ему хороший вариант на 70-75Гн ,попытался обяснить что этого более чем достаточно. Но ему не покатило. Говорит что надо 100 и точка.   Я естественно отказался, хотя как ты понимаешь, мог спокойно мотануть этому дурачку межкаскадник на 12-15кг:mellow:

Видимо зараза и за рубеж проникла.:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Видимо зараза и за рубеж проникла.:lol:

Нет....

Это читатель русскоязычных форумов

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Buran81 сказал:

недавно обратился человек с вопросом намотки межкаскадника на 100Гн с работой от 211 на  такую же 211.

Ну и чем плох межкаскадник с 100Гн, если учесть, что он должен быть широкополоснее ТВЗ в обе стороны?

Или не должен :huh: ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...