Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 621 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

  Виктор! Вам меня не провести....уж как более года знакомы.:) Не знает он куда вставлять...да как бы все знают.:D

 Основная суть улучшать звук....музыкальность.

Так разве за год научишься вставлять в это РТ... Ей Богу первый раз слышу про РТ. Это какой-то реактор что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, Victor K сказал:

Так разве за год научишься вставлять в это РТ... Ей Богу первый раз слышу про РТ. Это какой-то реактор что ли?

Неее :) Реактор это такая вещь ,которая идет с зазором в магнитопроводе и используется как накопитель энергии магнитного поля. Ставится эта вещь в СЕ каскады (без которой он работать не будет)  и в блоки питания (после выпрямителя). А  РТ это обычный развязывающий трансформатор.:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роман, а Вы таки правда думаете, что в зазоре чего то полезное  накапливается? 

Посчитайте по формуле плотность энергии помножить на объем зазора V, сколько джоулей получится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, YasnyiSokol сказал:

Роман, а Вы таки правда думаете, что в зазоре чего то полезное  накапливается? 

Посчитайте по формуле плотность энергии помножить на объем зазора V, сколько джоулей получится?

Александр, а вы что, хотите оспорить фундаментальную физику?:rolleyes:

Ну например для усилителя на 25ватт и частоте 30Гц,перепад энергии в реакторе будет  0.26Дж ,т.е обем зазора  для индукции в нем в 0.9Тл должен быть 800мм.куб. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При 0.9 Тл плотность энергии 3.22 *10(-4) Дж/ куб мм.

0.26 Дж = 807 куб. мм. Это верно.

Если взять железяку 10 кв.см (Вы же любите мелкие) = 1000 кв.мм и зазор 0.1 мм, то получится  100 куб.мм, то есть всего  0.0322 Дж! 

И куда Вы их приткнете?

Например, на частоте 10 Гц энергия в зазоре меняется всего десять раз. То есть в нагрузку получится максимум (если принять вашу теорию) передать 0.3 Дж в секунду, то есть мощность усилителя  0.3 Вт.  :)

Если зазор 0.5 мм - в 5 раз больше (что уже многовато таки), то 1.5 Вт. Супер транс у вас вышел.

PS. 0.26 Дж откуда выросло -  не понял.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

При 0.9 Тл плотность энергии 3.22 *10(-4) Дж/ куб мм.

0.26 Дж = 807 куб. мм. Это верно.

Если взять железяку 10 кв.см (Вы же любите мелкие) = 1000 кв.мм и зазор 0.1 мм, то получится  100 куб.мм, то есть всего  0.0322 Дж! 

И куда Вы их приткнете?

Например, на частоте 10 Гц энергия в зазоре меняется всего десять раз. То есть в нагрузку получится максимум (если принять вашу теорию) передать 0.3 Дж в секунду, то есть мощность усилителя  0.3 Вт.  :)

Если зазор 0.5 мм - в 5 раз больше (что уже многовато таки), то 1.5 Вт. Супер транс у вас вышел.

PS. 0.26 Дж откуда выросло -  не понял.

 

 

1) Я не люблю мелкие или крупные. Я люблю  делать то что понимаю, а не тыкать пальцем в неба ,типа бери больше кидай дальше.

2)Для объема 800 мм.куб  и площади сердечника 1000мм.кв, зазор должен быть 0.8мм. Для данных условий мощности и сечения .при токе покоя скажем  100мА, надо как бы 5732витка. Наверное слишком много. Не?;)

3) Перепад энергии в магнитном поле реактора =  мощность/Pi*F

4) Судя по пониманию вопроса  "Супер трансы " это у вас , а у меня просто  Отличные Звуковые Трансформаторы ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роман, это что такое?  "Перепад энергии в магнитном поле реактора" 

И зачем в знаменателе Pi?

И F на какой частоте берем? У вас транс от 30 Гц?

5732 витка, конечно, многоватенько :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, YasnyiSokol сказал:

Роман, это что такое?  "Перепад энергии в магнитном поле реактора" 

И зачем в знаменателе Pi?

И F на какой частоте берем? У вас транс от 30 Гц?

5732 витка, конечно, многоватенько :)

1) Это изменение  количества энергии  в магнитном поле реактора

2)Потому что  Реактивная мощность реактора за период  Q(VA)=2Pi*F*W.  А раз энергии нам нужно на пол периода,то двойку убираем.

3)В моем примере транс не работает от 30Гц ,а выдает максимальную  мощность  на этой частоте.  Это несколько другое,понимаете?;)     Индуктивность же для тока 100мА будет 52Гн ,т.е например с ГМ70 он будет работать от 5.5Гц (без учета потерь).

П.С

Александр, по моему О.Чернышев вам все это уже разжевывал лет 10назад.Нет?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2) Эта формула вызывает вопросы.  Если у вас есть ведро, в которое помещается максимум  1 литр воды, то зачерпнув 10 раз из колодца в секунду, больше 10 литров никак не вычерпнуть, согласны?

С Чернышевым я не общался, и даже не знаю, кто это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

2) Эта формула вызывает вопросы. Если у вас есть ведро, в которое помещается максимум  1 литр воды, то зачерпнув 10 раз из колодца в секунду, больше 10 литров никак не вычерпнуть, согласны?

С Чернышевым я не общался, и даже не знаю, кто это.

1)Ну я надеюсь что у вас хотя бы не вызывает вопросов тот факт что в ТВЗ течет переменный ток? А то мне тут некоторые граждане  уже "заряжали", что он там не переменный,через 0 не ходит.^_^   По поводу аналогии с колодцем  я не понял что вы хотите донести.

2)Ну как же не общались?

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/1214-vse-po-zvukovym-transformatoram/?do=findComment&comment=416192

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) конечно, переменный ток вопросов не вызывает. Также как и то, что через ноль он никогда не проходит.

Переменный ток в однотактном твз - это как счёт не дебитовой банковской карте :)

 

По ссылке я уже ничего не помню, что там было, посмотрю, спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

1) конечно, переменный ток вопросов не вызывает. Также как и то, что через ноль он никогда не проходит.

Все... Дальше эту  тему можем закрывать.  Обсуждать нам с вами  больше нечего .0.jpg.c117eb2791802c2f8e497f8f4b585e4f.jpg.38e76a77064c4b3dcb47741c5894ee5e.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

...Переменный ток в однотактном твз - это как счёт не дебитовой банковской карте :)

Нет в мире совершенства :angry:(и понимающих про переменный ток в ТВЗ однотактника на 3-х форумах ^_^). Можно ещё попробовать на Вегалабе, вдруг повезёт :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Sergal сказал:

Нет в мире совершенства :angry:

Ну не вам тут со своим уровнем  про "совершенство" писать.

До сих пор когда это читаю,поверить не могу своим глазам.:AOK:

Т.е  челу надо доказать что трансформатор может работать только на переменном токе.

А что земля круглая,доказать не надо?:LOL:

1976394889_.png.a989fbd1d4988da2b8d201fa55d6e517.png

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.04.2019 в 18:43, Дим Димыч сказал:

 170 Вт с 4-х кратным запасом,

 

Дима скажи мне такую вещь.

Вот мне скажем дали ТХ будущего силовика ,токи напряжения ( ясно с запасом) ,и попросили намотать.

Вот я считаю с учетом КПД что макс.мощность первички  должна быть 55Ватт. плотность тока в обмотках беру 2.5а.мм.кв,индукцию по феншую в 0.9Тл.

Во общем я его сейчас закончил и у меня мучает вопрос.   А зачем его делать с 4 кратной мощностью, т.е в 220ватт?:mellow:

20190405_191625.thumb.jpg.fea9f3fc08c724336e42b7c33ccbd6a9.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не делай, всё нормально.

 В моём случае силовик должен иметь как минимум 4-х крат запас.

   Причина попробовать силовику придать нормальную функцию как РТ.

Два в одном. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Не делай, всё нормально.

 В моём случае силовик должен иметь как минимум 4-х крат запас.

   Причина попробовать силовику придать нормальную функцию как РТ.

Два в одном. :)

 

О.к.

Но а для РТ зачем 4х кратный запас?

Если для снижения акт.сопр. обмоток  то  не логично просто сделать несколько отводов на первичке. Например 215-220-225-230?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это из моей долгой практики чистых РТ.

Запас должен иметь даже 5...10 крат и с индукцией не высокой.

 Вот и всё что получилось на этом габарите, всего 4-х.

Про активные сопр....ты верно заметил(но совсем неправильно считаешь что это единственное для рт ), так вот на таком габарите и с такой нужной индукцией для РТ их не получилось сделать приемлимо низкими.

 Этот параметр не выдержан...

А ещё больший габарит просто не влезет на шасси заказчика.

Вот и получился силовик с  пробной функцией РТ.

Не забываем ещё об одном ограничении...200пф для ТС. Всё это "сжирает" место под обмотки.

  Думаю по любому будет лучше чем просто ТС для данного моноблока 2А3.

   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Buran81 сказал:

Дима скажи мне такую вещь.

Вот мне скажем дали ТХ будущего силовика ,токи напряжения ( ясно с запасом) ,и попросили намотать.

Вот я считаю с учетом КПД что макс.мощность первички  должна быть 55Ватт. плотность тока в обмотках беру 2.5а.мм.кв,индукцию по феншую в 0.9Тл.

Во общем я его сейчас закончил и у меня мучает вопрос.   А зачем его делать с 4 кратной мощностью, т.е в 220ватт?:mellow:

 

Да и не нужно 4-х мощность... Все зависит от используемого сердечника. Поэтому думаю нужно делать рассчет из используемогой железяки, вот и все!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роман! Вы не так давно рекламировали  свой выходник для лампы 211. Можно подробнее, что у Вас получилось, а именно:

R1-?

R2-?

r1 - ?

r2 - ?

L1-?

Lрасс-?

C"тр-?

КПД-  ?

Ктр -?

АЧХ  с лампой , ну давайте,по, как, любит "Tango"  с выходной мощностью и минимальными Гц по - 2 дБ, ну, а если не затруднит, то по -0,5 дБ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Radiolupus сказал:

Роман! Вы не так давно рекламировали  свой выходник для лампы 211

 

Я ничего не рекламирую тут. Просто показываю  некоторым людям ,что любые трансформаторы надо считать от мощности и что ихние  некоторые представления о трансформаторах не всегда истинные .

Например гигантоманские представления о том что для таких ламп выходники должны быть очень большие иначе не будет полосы по НЧ,  "индукция рвет сердечник" и.т.д

П.С

Измерения разных трансформаторов я в этой теме выкладывал много раз.

Поищите если интересно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Buran81 сказал:

Я ничего не рекламирую тут. Просто показываю  некоторым людям ,что любые трансформаторы надо считать от мощности и что ихние  некоторые представления о трансформаторах не всегда истинные .

Например гигантоманские представления о том что для таких ламп выходники должны быть очень большие иначе не будет полосы по НЧ,  "индукция рвет сердечник" и.т.д

П.С

Измерения разных трансформаторов я в этой теме выкладывал много раз.

Поищите если интересно.

 

Учить других - дороже Себе!

Гигантомания или быть может маломания - вопрос риторический, как кто хочет, то задуманное и получает!

Поискал в ветке, полных ответов на вопросы, что задал - не нашел. Может соизволите написать или быть может в личку.

Я оглашу свои результаты, я всегда - за правду:

У меня на моем тр-ре получились для 211 лампы след. характеристики. Оговорюсь , измерения проводились с лампой непосредственно, вторичка - заземлена.

Режим лампы Uа=1150B, Ia=65 mA, Pвых = 14Вт, без захода в положительные сетки.

АЧХ -0,5 дБ  11- 25500 Гц,

АЧХ -2,0 дБ 4,5 - 35500 Гц

АЧХ -3,0 дБ  3,0-40100 Гц.

Незначительный резонанс на 0,25дБ , НА 56000 Гц.

Ra=15к, Rн=8 Ом, КПД=96,5%, , Rвых=2,07 Ом, L1=119.5Гн, r1=248 Ом, r2= 0,145 Ом, С" = 427пФ, Ls=16,3мГн, Напряжение пробоя между первичкой и вторичкой >3 кВ.

Железяка М4, сечение 16,5 см. кв.

Для того, чтобы корреляция была с Вашими выкладками 30Гц на 64Вт.

Используемые приборы:

  • генератор Г3-117;
  • мультиметры Fluke-83, М3870D;
  • осциллограф АСК-2043, ;
  • измеритель RLC АМ-3023;
  • Измеритель параметров безопасности электрооборудевания GPI-735A

Измерения проводились при температуре 22 град С.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Radiolupus сказал:

 

Режим лампы Uа=1150B, Ia=65 mA, Pвых = 14Вт, без захода в положительные сетки.

АЧХ -0,5 дБ  11- 25500 Гц,

АЧХ -2,0 дБ 4,5 - 35500 Гц

АЧХ -3,0 дБ  3,0-40100 Гц.

Незначительный резонанс на 0,25дБ , НА 56000 Гц.

Ra=15к, Rн=8 Ом, КПД=96,5%, , Rвых=2,07 Ом, L1=119.5Гн, r1=248 Ом, r2= 0,145 Ом, С" = 427пФ, Ls=16,3мГн.

Железяка М4, сечение 16,5 см. кв.

Для того, чтобы корреляция была с Вашими выкладками 30Гц на 64Вт.

 

Полагаю что витков там 5.5- 6тыс. 

Очень крутой результат для такого количества .

Поздравляю.^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

 

Полагаю что витков там 5.5- 6тыс. 

Очень крутой результат для такого количества .

Поздравляю.^_^

Да собственно мне не нужны поздравления, хотя конечно спасибо, мотать - дело трудное, особенно межкаскадники малым проводом и без станка....

Мне интересны результаты. 

Не для того, чтобы продавать и быть "первым", просто хочу Японцев и их же сними поиметь... Дабы "наши" тоже могут!

По большому счету в межкаскадниках, Русские могут! На примере себя, причем готов поделиться опытом. 

В выходниках есть еще с кем соревноваться, хотя бы с японцами еще в чем-то осталось.... но не много! Разве что освоить еще "упаковку", то бишь кожух и прочее с красивыми выводами.... Это - легко!

Смех - понимаю, самому смешно, но так хочу, вот и все!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Radiolupus сказал:

 

Не для того, чтобы продавать и быть "первым", просто хочу Японцев и их же сними поиметь... Дабы "наши" тоже могут!

По большому счету в межкаскадниках, Русские могут! На примере себя, причем готов поделиться опытом. 

В выходниках есть еще с кем соревноваться, хотя бы с японцами еще в чем-то осталось.... но не много! Разве что освоить еще "упаковку", то бишь кожух и прочее с красивыми выводами.... Это - легко!

Вот читаю вас и не пойму, зачем вам "иметь "японцев? 

Вы что  думаете , что там кого то интересует ваше  или мое существование? Думаете  инжинеры в Тамура не спят следя за нашими успехами :Kikik:.

Какие то шовенистические у  вас замашки однако.:D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...