Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 623 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, александр шумилов сказал:

Я же говорю вообще никого :D

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-) Смотрю в память Данелия Кин-дза-дза! Всего пару чатлов! Скрипач - не нужен! А как у Вас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Только что, Radiolupus сказал:

А фотки я еще раз повторяю, выкладывал, мало в чем будет отличие..... только размер.

  Я фотки видел...3D в помощь это классно.

Крышки для твз вот собираюсь тоже на 3d сделать....

 Вопрос! Если конечно не секрет....а сколько витков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дим Димыч сказал:

  Я фотки видел...3D в помощь это классно.

Крышки для твз вот собираюсь сделать....

 Вопрос!Если конечно не секрет....а сколько витков?

В каком трансформаторе7

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Ну  который для 211....

Ra=15к, Rн=8 Ом, КПД=96,5%, , Rвых=2,07 Ом, L1=119.5Гн, r1=248 Ом, r2= 0,145 Ом, С" = 427пФ, Ls=16,3мГн,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роман был не далек от истины порядка 5000 витков +/- в первички.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Хорошая цифра.

А 427пф как измерялись?

Что то смущает меня эта цифра.;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дим Димыч сказал:

Спасибо.

А 427пф как измерялись?

Что то смущает меня эта цифра.;)

По резонансу. , причем совпало с расчетным, почти ... - 392пФ.... с учетом лака провода, правда в расчетах я дал эпсилон на лак провода, тот же, что и в примененной изоляции, а он больше немного, поэтому и емкость больше, что примерно соотв. реальности. Ну инд. рассеяния измерить просто, приборы мало ошибаются.....

Досмотрел фильм, в память Данелия - супер! Одни только фразы много стоят! Причем актуально!

"Доказательства, что Вы не вернулись из космоса? Где – Вот – минерал, вот – чатл, вот – цак! А гайку и песок я приложил к объяснительной записке и сдал в деканат к Раечке, чтобы она отослала в Юнеско! Вы – взрослый человек Гедеван Александрович и исчезли на годы….! А где слова, что вы не вернулись из космоса! И если Вы способны музицировать, почему Вы не принимали участие в нашей самодеятельности. Извините меня скрипач – но это элементарное «КУ»!"

:-))))) КУ!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, александр шумилов сказал:

МС......хоть что-то соображающих вообще никого. 

Ну, это ты, конечно, очень "мощно задвинул", я еще как минимум двоих знаю ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Radiolupus сказал:

Роман был не далек от истины порядка 5000 витков +/- в первички.

Если там 5тыс или меньше ,то это мало для 15К,  64ватт на 30Гц.  Индукция будет 0.9Тл, что на внутренем сопротивлении лампы в 4Ком  выдаст лес гармоник .

Поэтому лучше декларируйте его как 40-48 ватный транс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с Бураном.

 40Вт 30гц  и это максимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А на какие аудио-форумы уходят люди отсюда ? Впечатление, что меньше людей тут пишут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

Полностью согласен с Бураном.

 40Вт 30гц  и это максимум.

Если на 211 то наверное действительно только на 40Ватт 30Гц (18Ватт на 20Гц). На 845 можно как 48Ваттный считать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.04.2019 в 07:02, Buran81 сказал:

Если там 5тыс или меньше ,то это мало для 15К,  64ватт на 30Гц.  Индукция будет 0.9Тл, что на внутренем сопротивлении лампы в 4Ком  выдаст лес гармоник .

Поэтому лучше декларируйте его как 40-48 ватный транс.

Да собственно и нет желания так декларировать..... Я считаю так: - трансформатор - лампа, иначе и быть не может!!! Нет смысла мне городить список с какой еще лампой, как он будет работать и что?....Да! Безусловно будет работать, но как? "Мы же -  покупаем, а не продаем"!  ;-)!  В данном случае для 211 мощность не превысит 40 Вт, как выше сказано. Да и того много будет!  (для 845-й,   я сделаю другой тр-р) По расчетам, я выше, уже сказал про 64Вт и 30Гц по максималке, и так, оно, и должно быть и будет! Еще немного просвещу. Когда рассчитываете трансформатор для определенной лампы и рабочей точки последней, не поленитесь, постройте нагрузочную кривую на ВАХ и определитесь с током, как следствие  с.... амплитудой индукции..... постройте кривую на графике зависимости, заранее используемого, измеренного железа МЮ=f(B).  Причем ВАХ нужно снимать каждый раз для используемых ламп!

Что про индукцию 9000 Гс, то для отобранного железа М4 от немцев, вполне вписывается, с учетом выше сказанного...... А если поковыряться  и выбрать из большого числа сердечников, то  можно позволить 9750 Гс в рабочей точке, но не в этом случае....Причем, насыщение, если отобрать, начинается с 1,97 Тл! Измеряйте каждую, конкретную железяку перед использованием, а затем - делайте расчет!  Не забудьте про оптимальный КПД,  учитывая не только коэфф. трансформации, но и например сопротивления  обмоток, да и еще много чего..... из компромисса. Совсем немногим поделился из досконального расчета трансформаторов.... Есть еще много всего....

КУ! :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1)У вас какая то  патологическая тяга к измерениям МЮ . Причем даже в случаях, когда оно нафиг не надо от слова - "СОВСЕМ".   Я же вам на АП объяснял на пальцах, что при измерении сердечников из одной ленты,вы измеряете фактически  только точность их  реза. Даже привел практический пример!

2)Никаких 64ватт там не будет с 211 лампой. Потому как с индукцией 0.9Тл  и внутреннем лампы почти в 4К искажения сигнала будут запредельными. Для ламп с таким внутренним индукцию надо брать на хорошем железе макс.  0.7-0.8Тл

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я вот кстати не стесняюсь показывать свои поделки.    Никого не "рву" и  манией величия не страдаю ;)

Простые трансформаторы  3К на 8ом ,для лампы 300В та ток покоя 90мА.

Макс.мощность 15Ватт на 20Гц ( 34Ватт на 30Гц)

Железо как обычно  HiB (0.23mm) V-51

Индуктивность 32Гн

Акт. сопр.первички  105ом

АЧХ на каскаде с ГУ50   8Гц-75кГц

20190413_093209.thumb.jpg.d43a6a9c8f1ab910c26afedfdb8fa31a.jpg

20190413_093212.thumb.jpg.79ace1e8ae9ad169dbb8302a584e2c45.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Один форумчанин на соседнем форуме поделился интересной ссылкой .

http://radiopages.ru/lampa.html

Будет очень полезна для любителей резисторных каскадов и отрицателей межкаскадных трансформаторов  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

Один форумчанин на соседнем форуме поделился интересной ссылкой .

http://radiopages.ru/lampa.html

Будет очень полезна для любителей резисторных каскадов и отрицателей межкаскадных трансформаторов  ;)

Генератор тока всех победил, а когда ещё увидишь акустику Карпова......в общем продолжаю отрицать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Один форумчанин на соседнем форуме поделился интересной ссылкой .
http://radiopages.ru/lampa.html
Будет очень полезна для любителей резисторных каскадов и отрицателей межкаскадных трансформаторов  [emoji6]

Начитавшись такого начинаешь верить в чудеса...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, александр шумилов сказал:

Генератор тока всех победил, а когда ещё увидишь акустику Карпова......в общем продолжаю отрицать.

1)Главное не то что источник тока всех победил, а то что резисторный каскад абсолютно проиграл. 

2) Если "феншуй" не позволяет ставить транзисторы в анод лампы , то старый-добрый источник тока от межкаскадного трансформатора - вечная классика и искажений на порядок ниже :)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, vladamp сказал:


Начитавшись такого начинаешь верить в чудеса...

Наверное всем известно ,что транс каскад звучит лучше резистора и  тут человек обосновал почему это так.

Так что никаких чудес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное всем известно ,что транс каскад звучит лучше резистора и  тут человек обосновал почему это так.
Так что никаких чудес.

Да я не против трансформаторов и не за. У всех усилителей (ну кроме OTL) на выходе стоят трансформаторы и это неизбежно. Сделать низкое выходное сопротивление другими способами весьма затруднительно. Так же как и применение МС трансформаторов которые весьма тяжело заменять каким либо активным каскадом не внося дополнительных шумов и искажений от источников питания и внешних наводок.
Что же касается предварительных каскадов с трансформатором 1:1 и сравнении с резистивным каскадом в часть искажений то в любом учебнике написано что линейность не в пользу трансформаторного и очень подробно описано почему.
Что касается статьи то в ней сделаны выводы не чем не подкреплённые кроме каких то картинок измерений при этом не понятно как проведённых. Там даже режимы ламп на схемах не указаны. На последней правда указано но смещение указано не верно. Измерения на частоте 1кгц не несут никакой полезной информации.
Я думаю Вы и сами догадываетесь почему у этого измерялкина искажения с резистором больше чем с трансформатором. Или нет?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

1)Главное не то что источник тока всех победил, а то что резисторный каскад абсолютно проиграл. 

 

Он бы ещё более потрясающую лампу взял, совершенно от балды ведут себя 2я и 3я гармоники, поведение оч. похоже на 6с33с

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, vladamp сказал:

Измерения на частоте 1кгц не несут никакой полезной информации.
Я думаю Вы и сами догадываетесь почему у этого измерялкина искажения с резистором больше чем с трансформатором. Или нет?

1) Почему не несут? Это частота в слышемом нами диапазоне, как раз она нам очень интересна. Или не так?

2)Не ..не догадываюсь.  Даже не могу с лету вспомнить ,где написано что транс. каскад имеет на средней частоте больше нелинейных искажений , чем резисторный. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, александр шумилов сказал:

Он бы ещё более потрясающую лампу взял, совершенно от балды ведут себя 2я и 3я гармоники, поведение оч. похоже на 6с33с

Какая разница, какая там именно лампа?

Тебе показали ,что каскад с источником тока линейней чем без него.

Логично наверное сделать правельные выводы. Не?^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Почему не несут? Это частота в слышемом нами диапазоне, как раз она нам очень интересна. Или не так?
2)Не ..не догадываюсь.  Даже не могу с лету вспомнить ,где написано что транс. каскад имеет на средней частоте больше нелинейных искажений , чем резисторный. 

1) Не так. Вы меняя Усилители в системе и подавая на них синус в 1кгц сможете определить на слух какой из них лучше и какой имеет меньшие искажения.
2)В учебниках. А наглядно это можно посмотреть подав меандр и посмотрев на спектроанализаторе. Хотя это к звуку имеет косвенное отношение. На средней частоте трансформатор и резистор в плане искажений очень близки а расходясь от этой частоты в разные стороны трансформатор начинает проигрывать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...