Наши статьи

[Crossfire]

Да не в гетто  просто это форум не таких уж оголтелых самодельщиков (без обид) и в "мощных" обсуждаются усилители все-таки без многостраничных дебрей по комплектухе.

[чатем]

23 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 

   Может даже и нормальная ветка получится.

Я тоже на это надеюсь. Ну и как ТС приложу к этому все свои усилия и способности - а они у меня есть, у меня есть свой форум. где я полновластный и злостный модератор( просвещенный монарх). так что опыт имеется по усмирению.

[Yuri SV]

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Ну индукции сама по себе никаких гармоник не плодит. Это делает ток намагничивания  в купе с сопротивлением источника.

Т.е чем меньше ток намагничивания тем меньше гармоник. И трансформатор с током Х.Х (намагничивания) в 4мА при индукции 1.2Тл  всегда будет ЧИЩЕ и Хай Эндний чем тот у которого ток Х.Х. 46мА и индукции в 0.4 Тл..

Просто уточнил.....

Если предположить, что у нас во вторичке нет постоянки (неэкзотическое предположение, вполне обыденно), то увеличение индукции за точку перегиба сразу превращает трансформатор из относительно линейного устройства в  нелинейное устройство 3-го порядка (это минимально возможная оценка ), соответственно, гармоник высокого порядка будет гораздо больше. Если я не ошибаюсь, никаких магнитомягких материалов с узкой петлей гистерезиса и точкой перегиба на 1,2Тл не существует. Это все относительно дешевые стали с большими по сравнению с аморфами потерями, и даже для них 1,2Тл - это уже заметно выше точки перегиба.  Поэтому описанные Вами примеры какие-то невероятные (для сетевиков). 4мА ХХ говорят о низких потерях на перемагничивание и высокой индуктивности первички, но 1,2Тл - это уже под нагрузкой больше 50% для любой трансформаторной стали. Стали с такими рабочими диапазонами индукций имеют широкую петлю. 0,4Тл на ХХ - тоже как-то многовато, наверное, межвитковый пробой. Тогда да, плохо.

[Buran81]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

 

   Может даже и нормальная ветка получится.

Судя по началу,уже наверное не получится. Полуграмотные помоешники (условно),не дадут ей стать нормальной.  Могу даже аргументированно пояснить почему это так,а не иначе

[Михаил К.]

30 минут назад, Yuri SV сказал:

 Если я не ошибаюсь, никаких магнитомягких материалов с узкой петлей гистерезиса и точкой перегиба на 1,2Тл не существует. 

Существует. Выделил 1,2 Тл красной линией.

Считаете какой анодник будет лучше, тор на правом материале с 1 Тл, или Ш на левом с 0,4 Тл, 0,69 Тл и 1 Тл ?

(хотя там слева М4 с 0,3 мм, а такого хорошего уровня сталей на шихтовке не бывает, но тем не менее)

пс привел масштаб по оси абсцисс 1 к 1

 

[Victor K]

В 09.11.2017 в 18:39, okokok сказал:

В большинстве фирменной аппаратуры начало обмотки (у керна) - к нейтрали.

 Под нейтралью надо, ебстественно, понимать и "+" питания. Это же говорит и Цыкин в свете ширины полосы. Но  меня по ночам гложет один вопрос. Цыкин при этом негласно предполагает, что сердечник транса через шасси соединён с нулём питания, землёй и т.д., а мы шибко умные и я в их числе, давным давно отказались от металлических шасси в пользу фанерных. Так как же теперь продолжать тему о ёмкости первички на землю, если её там на сердечнике тупо нема?

[Victor K]

В 10.11.2017 в 23:08, Михаил К. сказал:

А где HIB дальше уйдет в отрыв от М4, в силовиках или межкаскадниках или выходниках ?

И какая толщина ленты нужна, там фигурирует от 0,23 до 0,05 мм. 

Никогда не интересовался названием ленты из которой намотаны сердечники моих трансов. Это делали Стародубцев и Иван Данилович, Царствие Небесное. Но лента была толщиной 0.15 для 400 Гц трансов изделий спец техники. Лучше трансов не слышал, наверное потому, что мало жил...

[Михаил К.]

16 минут назад, Victor K сказал:

Никогда не интересовался названием ленты из которой намотаны сердечники моих трансов. Это делали Стародубцев и Иван Данилович, Царствие Небесное. Но лента была толщиной 0.15 для 400 Гц трансов изделий спец техники. Лучше трансов не слышал, наверное потому, что мало жил...

Если речь идет об отечественной, то это вероятно что то из 3421-3425. Раньше такую выпускало несколько заводов, на сег день, по моим сведениям, остался только один. Даже гиганты типа Новолипецкого ее не выпускают...

Цены соответственно раз в 4-5 больше, чем на 3408, увы...

В связи с чем практический вопрос к участникам обсуждения - какая дельта в цене должна быть между HiB и нано, чтобы уже чесать репу что предпочесть ? 

(полтора раза, два раза и т.д. )

[чатем]

1 час назад, Buran81 сказал:

Судя по началу,уже наверное не получится. Полуграмотные помоешники (условно),не дадут ей стать нормальной.  Могу даже аргументированно пояснить почему это так,а не иначе

Роман, спокойнЕе, спокойнЕе......говорите по существу........

[Сергей Ал.]

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

Неужели ты не понял?

Буран ждёт от меня формулу по методу эквивалентного генератора, не понимая, что она не учитывает ни уровня искажений, ни амплитуду сигнала  (и что назначение трансформатора - не тестирование на стенде с генератором, а работа в конкретном каскаде с конкретной лампой).

[Дим Димыч]

Каскадов четыре, два усилительных на 6SN7 с гальванической связью, составной повторитель на 6С19П и Г-811 вот и вся схемотехника. Вес моноблока 45 кг, на 40 Ваттах полоса 7....38000 Гц по - 3дБ, THD 1,5%, выходное сопротивление ок. 2 Ом.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Это параметры усилителя с соседней ветке. Автор SVS.

А нельзя его как то позвать сюда?

   Думаю многим интересны ТВЗ этого усилителя.

 Общие параметры, без подробностей.

[Crossfire]

Попросил SVS вежливо в личку.

Кстати, может что и путаю, но именно он (по форумным слухам здесь) является автором схемотехники однотакта Anna на ГУшках, который тут по Мск фланирует.

[Buran81]

28 минут назад, Sergal сказал:

Буран ждёт от меня формулу по методу эквивалентного генератора, не понимая, что она не учитывает ни уровня искажений, ни амплитуду сигнала  (и что назначение трансформатора - не тестирование на стенде с генератором, а работа в конкретном каскаде с конкретной лампой).

Уже сутки почти прошли...

Может хватит балаболить уже и просто назовем цифры? 

[samson]

да очень влияет на звук трансы и дросселя. пользуюсь древними дросселями от сименс телефункен. трансы от этих фирм все погорели провода шелушатся. наши девайсы только для начинающих. понятно почему за японцев отдают большие деньги чистейшей звучат. кстати если сгорел транс не перематывай испортишь нашими проводами используй как дроссель. после этих трансов и дросселей другие слушать просто не можешь.

[Сергей Ал.]

Только что, Buran81 сказал:

...и просто назовем цифры?

И цифры назвал (для 5кОм – не менее 45-50 Гн), и ссылку на методику дал (с указанием на страницу). А если кто не понял или не хочет заглянуть в учебник... 

[Victor K]

7 часов назад, Михаил К. сказал:

Причем чем на меньшую индукцию будет сделаны на них трансы, тем правый будет хуже как сетевик...(в одном и том же поле 50 А/м левый уже достигает индукции 1,7 Тл, а правый примерно 1,3 - 1,4 Тл.)

А вот аморф из центра будет лучше в любом применении.

Лучше на картинках и приборах или на ух? Я не могу получить ответ на этот простой вопрос. Сформулирован он должен примерно так: я всю жизнь слушал трансы на железе и вот офигел от аморфа. Попробовал аморф второй, третий раз там-то и там-то и ДА! Даже старое железо от немцев не годится и т.д.

[Victor K]

37 минут назад, Sergal сказал:

И цифры назвал (для 5кОм – не менее 45-50 Гн), и ссылку на методику дал (с указанием на страницу). А если кто не понял или не хочет заглянуть в учебник... 

А если не для учебника а для музыки? Транс с такой слонячей индуктивностью разве может воспроизводить звуки? Я как-то не представляю такой транс над 2А3 или 300В. Там даже 30 Гн отказываются звучать, получай их хоть за счёт сталюки, хоть за счёт меди...

[Михаил К.]

12 минут назад, Victor K сказал:

 Даже старое железо от немцев не годится и т.д.

Вы же сами пишете, что самый лучший звук что слышали, был на тонком советском килогерцовом анизотропном железе. 

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/31804/

Т.е. оно переиграло даже старое немецкое.

Его можно сравнивать по идеологии и назначению с HiB.

Значит HiB тем более переиграет старое немецкое. 

А аморф переигрывает HiB.

Вот и весь сказ, круг замкнулся...

[Victor K]

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Вы же сами пишете, ...

А аморф переигрывает HiB.

Вот и весь сказ, круг замкнулся...

Та нам писать как с горы катится, а воть пИсать, как-то хуже после 70-ти... 

А вот с кругами и их замыканием как-то не очень понятно. Для начала опишите, примерно, системы в которых проводились сравнения и на какой музыке?

[Сергей Ал.]

Только что, Victor K сказал:

А если не для учебника а для музыки? Транс с такой слонячей индуктивностью разве может воспроизводить звуки? Я как-то не представляю такой транс над 2А3 или 300В. Там даже 30 Гн отказываются звучать, получай их хоть за счёт сталюки, хоть за счёт меди...

Окончательный эксперт – это, конечно, уши. А здесь, соответственно, участвуют и остальные каскады усилителя, источник, АС… Эта индуктивность – для приведёнки 5 кОм, а многие слушают 2,5 кОм с широполосниками в рупорах или ОЯ – допускаю, что может звучать неплохо.

[Victor K]

2 минуты назад, Sergal сказал:

Окончательный эксперт – это, конечно, уши. А здесь, соответственно, участвуют и остальные каскады усилителя, источник, АС… Эта индуктивность – для приведёнки 5 кОм, а многие слушают 2,5 кОм с широполосниками – допускаю, что может звучать неплохо.

Классно... А если вычленить этот  транс с Ктр = 25 в одном и том же месте сравнив 15 Гн и 50? Вы уверены, что можно 50 сделать лучше по звуку. Если уверены и делали, то расскажите как, а я буду записывать...

[Victor K]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Если речь идет об отечественной, то это вероятно что то из 3421-3425. Раньше такую выпускало несколько заводов, на сег день, по моим сведениям, остался только один. Даже гиганты типа Новолипецкого ее не выпускают...

Цены соответственно раз в 4-5 больше, чем на 3408, увы...

В связи с чем практический вопрос к участникам обсуждения - какая дельта в цене должна быть между HiB и нано, чтобы уже чесать репу что предпочесть ? 

(полтора раза, два раза и т.д. )

У нас на "Прибое" за железо была одна цена - 150 гр. "гидрашки". Это под заказ и с выносом за территорию завода..

[Сергей Ал.]

Только что, Victor K сказал:

Классно... А если вычленить этот  транс с Ктр = 25 в одном и том же месте сравнив 15 Гн и 50? Вы уверены, что можно 50 сделать лучше по звуку. Если уверены и делали, то расскажите как, а я буду записывать...

Именно так – не делал. Но есть у меня усилитель на 45-х (на входе – 6Ф5), трансформатор 6 кОм/4 Ом, индуктивность – около 60 Гн, по вечерам слушаю со старыми Филлипсами – на моё ухо джаз и камерную музыку играет неплохо.

[Buran81]

1 час назад, Sergal сказал:

И цифры назвал (для 5кОм – не менее 45-50 Гн), и ссылку на методику дал (с указанием на страницу). А если кто не понял или не хочет заглянуть в учебник... 

Ну понятно....  сутки прошли ,а ответа не будет.  Хрен с ней с индуктивностью,оставим этот вопрос на будущее.

 

[Buran81]

13 часов назад, Sergal сказал:

 

Вы предлагаете мне пересказать учебник? Источник я указал, читайте 

А вот скажите мне как эксперт по расчету каскадов , вот тут на ВАХ  одна из рабочих точек  стоит в месте 300Вольт ,42мА..  Это я так правильно понимаю напряжение питания  каскада за вычетом смещения ( если авто) и потерь  на активное сопротивление в катушке. Правильно?   Если это правильно,то откуда на ВАХ фигурирует напряжение выше питания( линия опускается до 500вольт)?