Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×
чатем

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.

Рекомендуемые сообщения

Есть и картинки «попрямее»^_^. Но, учитывая свой опыт с 6Ж4, всё же сомневаюсь в возможность получить с ней хороший звук с амплитудой более 100В. Здесь напрашивается в драйвер что-нибудь типа ГИ-3 с анодным повыше.

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergal сказал:

. Но, учитывая свой опыт с 6Ж4, всё же сомневаюсь в возможность получить с ней хороший звук с амплитудой более 100В. 

Просто критерии разные у людей. Некоторые ДАЖЕ 6П9 умудряются слушать драйвером да ещё при этом бахвалится умением "строить" ВАХи.... Мрак! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не может соответствовать параметрам , так как  превышает  необходимые значения емкостей  на порядок , а то и два.!
Ввше как раз обяснял на премере фильтра для 1400вольт 85мА . (10мФ -10Гн-45мф). И это еще с запасом для пульсаций промежуточных каскадов в 0.01%. А если ориентироваться только на выходной однотактный каскад , то там пульсации нормируются как 0.1% .т.е  фильтр может быть 10мФ-10Гн-4.5мФ!   
Куда собрались тыкать любители ВВ ламп , емкость 1000мФ , решительно не понятно! 

Емкость блока питания служит не только для сглаживания пульсаций. Вы же знаете как включено сопротивление блока питания в схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 minutes ago, Victor K said:

Просто критерии разные у людей. Некоторые ДАЖЕ 6П9 умудряются слушать драйвером да ещё при этом бахвалится умением "строить" ВАХи.... Мрак! 

Мрак в Таганроге, в некоторых головах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.10.2018 в 12:02, Михаил SM сказал:

Если намотать две катушки на ПЛ -сердечнике , типа как на Прибое -12,5см2 , то по обмерам каждая катушка Прибоевского выходника с зазором , даёт 3,3 гн , но соединенные последовательно , уже 12,9 гн.    Поэтому , учитывая , что можно применять более толстый провод и большее число витков , эффективно заполнять окно с двух сторон , такой дроссель весьма рационален.  

Тот же силовой трансформатор Прибоя , имеющий две катушки , имеет сердечник сечением всего то 12,5см2 , но способен держать мощность 400 вт .   С одной катушкой уже уже при таком сечении нереально . 

Что касается две катушки в один ряд и на одной стороне магнитопровода , то должно быть по идеи аналогичным образом .  

Михаил,а все таки , какое нам дает приемущество применение  двойной катушки на сердечнике дросселя питание  и такое включение в БП ,как на картинке ?

Screenshot_6.png.e0bcf7264c6a4b7a99be2a96967e4d08.png

836328983_20181116_174026(1).thumb.jpg.b4084dab99589a4d05c4a9d4b9f20086.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Buran81 said:

Михаил,а все таки , какое нам дает приемущество применение  двойной катушки на сердечнике дросселя питание  и такое включение в БП ,как на картинке ?

Не Михаил, так что все ИМХО, полная отвязка на частоте сети от сети и наводок, очень полезно когда трансы и кенотроны на другом отдельном шасси стоят как у меня. Я это дело усугубляю еще ферритовыми цилиндриками до  дросселей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Sergal сказал:

Хороший звук с амплитудой более 100В. Здесь напрашивается в драйвер что-нибудь типа ГИ-3 с анодным повыше.

Не вижу проблем - 2А3 или подобные. Вот когда у выходной лампы смещение вольт 200 - другое дело. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Buran81 сказал:

 

Куда собрались тыкать любители ВВ ламп , емкость 1000мФ , решительно не понятно! 

"А вы попробуйте". Лично у меня прекрасно прижились 5х100мкФ Vishay ESTAdry на канал.

Кому то хватает и минимального количества витков ТВЗ, а кто-то желает слушать музыку. 

  • Нравится 3
  • Ха-Ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще тут есть некоторые любители слушать как бы музыку под фон 50гц. Видимо глушат фоном возрастной шум в ушах и в мозгах.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, BigBoris сказал:

Не Михаил, так что все ИМХО, полная отвязка на частоте сети от сети и наводок, очень полезно когда трансы и кенотроны на другом отдельном шасси стоят как у меня. Я это дело усугубляю еще ферритовыми цилиндриками до  дросселей.

Борис,я не совсем понял вашу мысль.... ?

При такой схеме выпрямителя  там так и так не будет частоты сети,она будет удвоенная.    И  общая индуктивность как бы не меняется,что на дросселе с одной катушкой,что на дросселе с двумя катушками. По идее ,уровень фильтрации должен оставаться одинаковый..

Или я не так понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Кружка сказал:

...2А3 или подобные

Поэкспериментировав какое-то время с прямонакальными драйверами (71А, 45, 6С4С и пр.), для себя решил, что драйверная лампа должна быть косвеннонакальной :(

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 minutes ago, Buran81 said:

Борис,я не совсем понял вашу мысль.... ?

При такой схеме выпрямителя  там так и так не будет частоты сети,она будет удвоенная.    И  общая индуктивность как бы не меняется,что на дросселе с одной катушкой,что на дросселе с двумя катушками. По идее ,уровень фильтрации должен оставаться одинаковый..

Или я не так понимаю?

Да Роман, Вы меня не совсем поняли. Фон 100 гц разумеется будет гаситься одинаково в обоих схемах (суммарная индуктивность не изменилась), а вот всякие причудливые паразитные контура через паразитные емкости порожденные топологией разводки проводов, размещением деталей, особенностями шасси и т.д. и т.п., через которые будут переть и 50гц и 100гц (60гц и 120 гц) и прочие электромагнитные и электрические помехи и наводки вплоть до гигагерц, пресекаются вместе с основным фоном двумя катушками плюс ферриты перед ними. Впрочем не всякий аппарат обладает достаточным разрешением чтобы все это учуять. Поэтому решать надо в каждом конкретном случае. В моем аудиосистеме все это было крайне важно ибо все силовые трансформаторы, кенотроны и первые после них конденсаторы стоят на отдельном шасси и оттуда уже идут силовые кабеля к моноблокам обоих каналов, где их встречают дросселя и вторые конденсаторы фильтров.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Кружка сказал:

, а кто-то желает слушать музыку. 

Интересно, какая должна быть "музыка", чтобы пробиться через лес емкостей и спираль витков транса? Даже рок не справляется...Кстати, рок практически не слушаю, но он так же чувствителен к тракту, как и классика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, BigBoris сказал:

 В моем аудиосистеме все это было крайне важно ибо все силовые трансформаторы, кенотроны и первые после них конденсаторы стоят на отдельном шасси и оттуда уже идут силовые кабеля к моноблокам обоих каналов, где их встречают дросселя и вторые конденсаторы фильтров.

Это хорошее решение, но требует специального подбора соединительных кабелей между системой и БП. Причём подбирать надо не только по качеству меди, серебра, но и их направлению. Последнее имеет определяющее значение для звука. Я применяю отдельный БП для корректора, поэтому знаю какой это головняк и это касается даже накальных проводов ламп. 

П.С. Исключение из схемы питания анодных трансов даёт более значимый эффект, но малоопытным юзерам лучше не надо...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergal сказал:

Поэкспериментировав какое-то время с прямонакальными драйверами (71А, 45, 6С4С и пр.), для себя решил, что драйверная лампа должна быть косвеннонакальной :(

Какой негативный момент вылез у Вас с прямонакальным драйвером?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, PMCF сказал:

Какой негативный момент вылез у Вас с прямонакальным драйвером?

Недостаточная артикуляция на НЧ. У «кривонакалов» более жёсткая электродная система и меньше микрофонный эффект (речь не только о микрофонном эффекте от внешних воздействий, но и о паразитных колебаниях электродной системы при прохождении сигнала).

  • Ха-Ха 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎17‎.‎11‎.‎2018 в 23:11, YasnyiSokol сказал:

Знаешь, ты не поверишь. Юра раскачивал ее 6ж4 (6ас7) в триоде, примерно 220-230 в анодного, ток 10 ма, на сетке -3.3в, усиление кажется 35, точно не помню. А у гк-ки было около 700-800в. Юра доступен, могу расспросить, как все сейчас.

По опыту работы с ГМ-70 и ГК-71 сообщаю, что с этими лампами двухкаскадное решение не катит никак. Не касаясь аспектов звука, чисто сквозное усиление по напряжению не может быть обеспечено. При выходном трансе с n1/n2=40, и необходимости обеспечить сквозное усиление по напряжению не менее 10 (иначе из практики на многих дисках не хватает чувствительности), каскады усиления должны обеспечить усиление не менее 40*10=400. ГК-71 дает усиление 4, драйвер на 2А3 также около 4, значит первый каскад должен давать усиление по напряжению 25. Если n1/n2=50 как у меня, то в первый каскад приходится ставить уже пентод, с усилением каскада около 40.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Sergal сказал:

Недостаточная артикуляция на НЧ. У «кривонакалов» более жёсткая электродная система и меньше микрофонный эффект (речь не только о микрофонном эффекте от внешних воздействий, но и о паразитных колебаниях электродной системы при прохождении сигнала).

У меня пока движение в сторону полностью прямонакального тракта давало только положительные бонусы. Например сейчас тракт такой:

первый каскад Siemens Bh (лампа почтовой серии), далее УО-186 с межкаскадным трансом, далее ГМ-70 с медным или железным анодом, выходной транс n1/n2=50. В результате, еще большее приближение к исполнителям, польза от полностью прямонакального тракта была отмечена.

Все-таки, графитовый анод дает определенное упрощение звука. Если делать без особых претензий, то можно графит, если делать топ - лучше 845 лампы брать с металлическим анодом. Ну ГМ-70 с железным хорошо, но недоставаемо никак.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Sergal сказал:

Поэкспериментировав какое-то время с прямонакальными драйверами (71А, 45, 6С4С и пр.), для себя решил, что драйверная лампа должна быть косвеннонакальной :(

 Эксперимент не совсем корректный, скажите какая косвенного накала может тогда и подтвердятся мои слова. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например, AC2/PEN. Есть и другие варианты Mazda, Marconi, но всё это только для единичных проектов, в продаже такие лампы и панельки непросто найти.

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, BigBoris сказал:

В моем аудиосистеме все это было крайне важно ибо все силовые трансформаторы, кенотроны и первые после них конденсаторы стоят на отдельном шасси и оттуда уже идут силовые кабеля к моноблокам обоих каналов, где их встречают дросселя и вторые конденсаторы фильтров.

Если уж и бороться за электромагнитную чистоту основного шасси то и дросселю там нечего делать, блок питания его место.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Sergal сказал:

Например, AC2/PEN.

 Ну вот, всё сходится, драйвер высокоомный.

Наступал на те же грабли, даже не в режиме VT25 работает значительно лучше  71а. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, александр шумилов сказал:

 Ну вот, всё сходится, драйвер высокоомный.

Наступал на те же грабли, даже не в режиме VT25 работает значительно лучше  71а. 

Не факт что в триоде АС2 имеет высокое внутреннее. Даже в пентодном включении, выходное будет всего 6к7 (рекомендуемое сопротивление в нагрузке анода).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, PMCF сказал:

 Даже в пентодном включении

 Таких не видел, получается вообще не корректное сравнение, как можно пентод с его усилением ровнять с прямонакальным триодом?

ac2.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, PMCF сказал:

Не факт что в триоде АС2 имеет высокое внутреннее.

 Примерно 3кОм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Продается DEQX HDP-4.

      Это цап, пред, румкорректор и цифровой кроссовер в одном корпусе. На борту установлен USB конвертер для подключения цифровых источников с выходом USB.

      Состояние отличное. Цвет черный.

      В комплекте микрофон, кабель для микрофона и микрофонная стойка.

      http://www.deqx.com/products/hdp-4/
      • 1 ответ
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 772 ответа
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 14 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
    • Обзор. Westone UM Pro50. Не только для профессионалов
      Это не первые наушники знаменитой фирмы Westone, который мне выпала возможность потестировать. Ранее у меня были и относительно недорогая серия AM Pro и Westone W80 Signature стоимостью более сотни тысяч рублей, а сегодня новые UM Pro50

      Westone UM Pro50 входят в профессиональную серию и занимают там верхнюю строчку.  Это пятидрайверные арматурные наушники, работающие на три полосы. Корпус выполнен из прозрачного пластика, витой кабель подсоединяется коннекторами MMCX. Конец кабеля, как и у других наушников фирмы, оканчивается Г-образным джеком с прорезиненным корпусом. Хотя наушники выглядят аккуратно, внешний вид никак не выдает их стоимость. Можно сказать, что выглядят они довольно простецки – какие-то прозрачные пластиковые «капельки». Но ценник у них внушительный, а значит, подходить нужно с пристрастием.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 5 ответов
    • У меня в гостях очередной ЦАП итальянской фирмы Aqua. Это реинкарнация их младшей модели La Voce S2, на этот раз за цифро-аналоговое преобразование отвечает не чип BB PCM1704, а матрица резисторов, как и в более дорогих ЦАПах этой фирмы. Я не уверен, правда, что используются те же резисторы, так как сами платы несколько отличаются.

      В остальном аппарат выглядит точно так же, как и предыдущая версия, приятный дизайн, удобнейшее управления двумя поворотными ручками, полное отсутствие каких-то функций, за исключением выбора входов и поворота фазы.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 10 ответов
    • Гастроли AUDEZE и SCHIIT AUDIO в Петербурге
      В субботу 6 октября магнепланарные наушники Audeze в компании усилителей и ЦАП Schiit Audio в полном составе прибывают в Санкт-Петербург, чтобы вы могли их свободно, внимательно и спокойно послушать.

      В распоряжении всех желающих будет полный ассортимент электроники Schiit Audio — цифро-аналоговые преобразователи и усилители для наушников, от cамых младших Fulla и Modi до топового “окончательного” усилителя для наушников и колонок Ragnarok.

      В Питер привезут весь модельный ряд американских магнепланаров — от “портативных” недорогих iSine, до топовых LCD-4, самых свежих закрытых LCD-2 closed back, и конечно совершенно невероятных, первых в мире беспроводных магнепланарных наушников Audeze Mobius с системой стабилизации трехмерной звуковой панорамы.Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Североамериканский High-End производитель Krell Industries представил новый интегральный усилитель K-300i. Счастливым владельцам техники и фанатам Krell хорошо знаком данный индекс — когда-то у компании уже выходила модель интегрального усилителя под названием KAV-300i которая была одним из лидеров в классе.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Аудиофильская терминология
      Часто в аудиофильских кругах в дискуссиях и при описании звука систем употребляется большое количество терминов, не всегда понятных неискушённому читателю. То есть общение идёт на уровне некоего аудиосленга. 

      В этой небольшой статье я, не претендуя на истину в последней инстанции, попытаюсь описать своё понимание аудиофильских терминов описания звука аудиосистем, а также попытаюсь провести логическую связь между субъективным и объективным. А именно между тем, что мы слышим и тем, что мы можем измерить.

      Начну с терминов, ответственных за первичное восприятие звука систем.

      Читать далее..
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 32 ответа
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×