Наши статьи

[Пивз]

Так как на хихиру в пылу драчек и обкладываний не до сути вопроса,

выкладываю ссылку здесь для спокойного ознакомления

http://inform-hifi.narod.ru/9.htm

Спектр музыкального сигнала

Какой он на самом деле?

Андрей ЕЛЮТИН

[Сергeй]

Вообще, на первый взгляд, эта статья - какое-то недрозумение, подтасовка либо замалчивание фактов. Конечно, если ставить цель доказать необходимость усиления по разным спектрам, то статья зарулит. Но мы рассмариваем ее в контексте использования классики-рока для теста системы. А тут уж нельзя не остановиться на весьма спорных моментах касающихся классики, которую автор статьи так и норовит пнуть.

Первое - что такое усредненный спектр классической музыки «всех времен и народов»? Это как? Для тестов я не беру ничего устредненного, не подаю на АС сигналы одновременно от скрипичного концерта и органа, я беру именно то произведение, которое считаю наиболее подходящим для теста той или иной характеристики (свой списочек я приводил).

Второе, если приглядеться к этим графикам, то видно, что даже эти кривая для классики больше превышают спектральную характеристику розового шума, чем кривая для рока. Т.е. получается, что классика более сложный материал для воспроизведения, чем рок. И зачем нам получается рок? Чтобы немного подкорректировать кривую IEC? Допустим. Но снова непонятно, почему такое восхищение авторов вызывает сопадение спектра "Races" c розовым шумом? Что тестировать-то будем? Равномерость звукового давления? и только? больше никаких требований к АС не выдвигаем?

Третье, любопытные таблицы со средней и поковой мощностью - это что? средняя температура по больнице? Для теста не нужно, что на протяжении всего трека что-то бухало и громыхало на низких, и "свистело" на высоких. Достаточно нескольких секунд пения хора на верхах или буха барабана или проигрыша органа на низких. Конечно, какой-нибудь ударник в металле весь трек простучит в барабан и будет вам показатель по низким хоть до 50%. Только нужно ли это? Я уже говорил, что нет. И еще интересный факт - если уже Diana Krall способна пишать на ВЧ вплоть до 50%, то что этого не может делать классический хор? три раза ха! Но классика более рознообразный материал - тихие моменты чередуются стремительным нарастанием мощности (именно поэтому ее удобно использовать в качестве теста динамического диапазона), можно услышать солирование того или иного инструмента на фоне молчания других или их микс (вот вам тест на их разделение). А в роке где вы возьмете тембральное богатство инструментов? нет его...

Про низы и верхи -я вообще плакал! 20 Гц есть только в природе! А орган! Да и сами же увертюру "1812" вспомнили! А нет же опять клинит!

Вывод - занимались бы они автомобильной акустикой без привлечения "псевдоученых" фактов, а если уж заговорили о научном подходе - давайте всю картину, а не нарезайте фрагментов и не оперируйте вырванными фактами.

[Саблезубая белка]

Статейку прочитать пока не успел, но лажа видна и по графикам, без чтения...

[Неизвестный пользователь]

Но мы рассмариваем  ее в контексте использования классики-рока для теста системы.

А нам интересно изначально НЕПРЕДВЗЯТОЕ рассмотрение статьи, т.е. вообще без какого-либо мысленного предпочтения муз.жанра. В конце концов статья о многообразии муз спектров, а не о борьбе предпочтений весьма частных вкусов отдельных форумчан.

Статью изучать буду только завтра, но графики сами по себе уже интересны.

[Михаил Гризли]

Статейку прочитать пока не успел, но лажа видна и по графикам, без чтения...

:!:

а какая "лажа" видна сразу по графикам? уточните пож

[Пивз]

Чтобы избежать двусмысленностей,статья не о тестировании

и оценке "High perfomance" а просто о спектрах-мощностях-живучести и в топике следуя этой логике не наверно не стоило брать слово убийцы в кавычки

[Сергeй]

Чтобы избежать двусмысленностей,статья не о тестировании

и оценке "High perfomance" а просто о спектрах-мощностях-живучести и в  топике следуя этой логике не наверно не стоило брать слово убийцы в кавычки

Пивз, эта статейка была выложена на хифи при обсуждении вполне определенного вопроса - "Какой муз. материал лучше всего подходит для теста системы?" :!: Поэтому, нужно уточнять к чему выложена эта статья, чтобы не смахивало на провокацию :evil: , т.к. предвзятость автора к классической музыке очевидна

[Сергeй]

:!:

а какая "лажа" видна сразу по графикам? уточните пож

Миша, я уточнил.. см. второй пост этой ветки Хотя Белка еще чего разглядел :?:

[Пивз]

Чего там в той ветке только не "выложили" !

и про розовый шум-это цветочки!

Классика хороша для оценивания АС проверенными лейблами и записями-

в топике хихиру есть же ссылки и на место рождения и клонирования

издания?А что из рока-очень много "комерческого" звука-аля БонЖови-

ужос!Пинки хороши,ДайерСтратес,нераскрученные группы пищущих

альбомы с большим пиететом- Саундгарден был такой,у REM-что ни песня,то разный звук-разные студии.Yello-там далеко не каждая система

вытянет все нюансы,вот и Абрам год назад протащился!

[Саблезубая белка]

Михаил Гризли, посмотрите не график 2 и 3. Насколько завалено всё вверху на роке против классики. И это несмотря на то, что в роке используется масса улучшайзеров, а уж про натуральных звуков, и говорить то не приходится...

[Сергeй]

Чего там в той ветке только не "выложили" !  

и про розовый шум-это цветочки!

ну это же не повод еще одну бомбу кидать

Классика хороша для оценивания АС проверенными лейблами и записями-

в топике хихиру есть же ссылки и на место рождения и клонирования  

издания?

Мы с Сашей Карелиным выдали список - диски проверенного качества

А что из рока-очень много "комерческого" звука-аля БонЖови-

ужос!Пинки хороши,ДайерСтратес,нераскрученные группы пищущих

альбомы с большим пиететом- Саундгарден был такой,у REM-что ни песня,то разный звук-разные студии.Yello-там далеко не каждая система

вытянет все нюансы,вот и Абрам год назад протащился!

Только из всего этого нужно еще найти, ЧТО можно для теста использовать. Качества записи ой как недостаточно. Те же БонЖови -ну куда этой попсе системы тестить! Плюс большое кол-во ненатуральных звуков и "примоченных" инструментов в этих жанрах -не катит это. Можно конечно найти что-то, не спорю. Но классика все же лучше по многим пунктам А уж для теста на верность тембральной передачи - просто единственный источник (в джазе просто многих инструментов нет, хотя он тоже местами порулит).

[Пивз]

Если" замочить" АС РС-это тоже провокация мирового масштаба !

Но это полифония,а нада ж и камерные дела,вокал,с тремя -четырьмя источниками звука,там джаз-не джаз-Лусьиер например

[Сергeй]

Если" замочить" АС РС-это тоже провокация мирового масштаба !

Да нет.. это Леха Дмитровский свои бронзы "мочить" предлагал Рауль, так - под руку подвернулся

Но это полифония,а нада ж и камерные дела,вокал,с тремя -четырьмя источниками звука,там джаз-не джаз-Лусьиер например

Ну кто же спорит - надо, я просто говорю, что есть ряд тестов, где без классики - никуда

А статья - фигня!

[Жак Майоль]

Если богатая инструментами музыка,то классика...хотя бы просто потому что их там много всяких разных, играют на них "сложно" и не мочат примочками,а если предпочтения другие,то наверное будет лучше тот материал к которому явное предпочтение у выбирающего.Имхо при такой постановке вопроса эта статья расстреляна на месте, даже не вдаваясь в суть и не ломая голову об всякие "доказательные" циферки и графички :roll:

[Пивз]

Эта...Значится открывайте ветку,с информацией о "потаенных" аудиофильских местах

в звуковой сцене,вот кто чего и как расслышит на указаных программах-можно сопоставить.

Можно начать с вещей известных,там дисков тестовых Chesky,Focal :roll: