Наши статьи

[Lemonad]

1 час назад, Игвин сказал:

Думаю, что это выброшенные деньги.

Зря Вы так думаете.

[Lemonad]

8 часов назад, Alnico2 сказал:

держу пари, что не купит

Я тоже в этом не сомневаюсь.

[Анатолий Гаврилов]

В 31.12.2017 в 02:36, vad17 сказал:

Выше была предыстория. А вопрос, собственно: 

Ход мысли местами растерянный, но идет в нужном направлении, затем резко упирается в :

Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению, и  предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или  Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше, в т.ч. и против титана по ВЧ, который сегодня делает только немецкий Визатон. 

А многочисленные отзывы в топку - пусть лучше правильно фильтр сведёт и подтвердит расчетами и измерениями свой проект.

[vad17]

11 часов назад, Игвин сказал:

... задать вопрос по существу.

Т.е. нижеприведенные  ваши фразы - это по существу ? :

11 часов назад, Игвин сказал:

... зато на форуме уже 48 сообщений.

Понятно, что в клаву тыкать - это не мешки ворочать.

Когда бог создавал время - он создал его достаточно.

 

[Lemonad]

3 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Ход мысли местами растерянный, но идет в нужном направлении, затем резко упирается в :

Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению, и  предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или  Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше, в т.ч. и против титана по ВЧ, который сегодня делает только немецкий Визатон. 

А многочисленные отзывы в топку - пусть лучше правильно фильтр сведёт и подтвердит расчетами и измерениями свой проект.

В Москве к Крылову (он на слуху).

[vad17]

4 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению

Эта идея также рассматривается, спасибо.  Вот только некоторые московские (да и не московские) изготовители как-то удивительно нервно отреагировали на "неспешно".

4 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

и  предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или  Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше...

А почему именно двухполоску вы предлагаете?  Вот мне очень бы хотелось на трехполоску свою акустику поменять .

Кроме того,  т.е. вам сейчас не известны  опробованные, подобные описанной вами конструкции АС , доступные для повторения  или для заказа?    

[Bato]

100-150 тысяч вам на московскую 3х полоску на заказ не хватит скорее всего.

Тут или сливающих искать либо собирать самому.

[P.W.]

6 минут назад, Bato сказал:

100-150 тысяч вам на московскую 3х полоску на заказ не хватит скорее всего.

Ну почему же? У доктора Клячина можно заказать.

[Анатолий Гаврилов]

9 часов назад, vad17 сказал:

Вот только некоторые московские (да и не московские) изготовители как-то удивительно нервно отреагировали

Да и идут они лесом. Если у меня просят сделать АС "вот такой ширины, вот такой высоты", то я же не буду уговаривать на "вот такой глубины" .

9 часов назад, vad17 сказал:

А почему именно двухполоску вы предлагаете?  Вот мне очень бы хотелось на трехполоску свою акустику поменять .

В таком размере 3х полосная не получится, а Миражи и им подобные напольники слим-лайна  в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых. М-490is я не встречал в тестах, а их младшенькая М-390 очень качественно сделана, технически.

9 часов назад, vad17 сказал:

Кроме того,  т.е. вам сейчас не известны  опробованные, подобные описанной вами конструкции АС , доступные для повторения  или для заказа? 

Так на дворе не 70е, когда АС разлетались как пирожки в столовой, соответственно и отзывам не на чем формироваться, а два-три отзыва, пусть - четыре-пять, даже очень положительные, не составят полного впечатления - Васе они нравятся за худобу, Грише за цвет, Коле потому, что жене нравятся, а Петя по трем предыдущим отзывам утвердился.

Посмотрите  отработанные конструкции, почитайте технические обоснования : http://geokrilov.com/ 

[Bato]

9 часов назад, deauxma сказал:

Ну почему же? У доктора Клячина можно заказать.

http://www.klyachin.ru/ES-2012.htm

3х полоска на сканспиках у Клячина стоит:

Цена за пару: - 365750 руб.

[P.W.]

5 часов назад, Bato сказал:

3х полоска на сканспиках у Клячина стоит:

А разве была хотелка обязательно на сканспиках? Вот трёхполоска , правда , не пойми на чём ....Но трёхполоска же ведь и авторская , и со слов автора рвёт с места и в карьер.

http://www.klyachin.ru/V-2012.htm

[Игвин]

18 часов назад, vad17 сказал:

Т.е. нижеприведенные  ваши фразы - это по существу ? :

Именно так.
Конструкторы акустики - люди дела. Или делать - или нет. Посередине никак. Им трудно понять людей слова... А людям слова трудно понять людей дела. Отсюда непонятности, которые лично мне режут глаз и вызывают недоумение в этой теме. Говорю о них прямо - и это по делу. Может до вас дойдет.

 

3 часа назад, deauxma сказал:

Вот трёхполоска , правда , не пойми на чём ....

Эта?

Тут понятно, что для мастера нет преград - из любых динамиков сделает акустику.
Кстати с приличным чутьём.

[Lemonad]

И кстати не плохо звучит ,имел возможность послушать ,давно правда.

[Bato]

Ну это для любителей, который устраивают 

ширики из советских телевизоров и радиол.

Они ровненькие, конечно, но сильно на любителя.

А уж диаграмма направленности этого будет просто песня.

[Alnico2]

У меня подобные Grundig 40a были. аж 6 динамиков. Тоже были АС с высокой чувствительностью и играли  от 15 ватного транзисторного усилителя. Из настоящего массива лимона,  или ещё чего то благородного. Сьёмный гриль на кнопках-защёлках, был из массива, с щелями  пропилами. Очень красивые  широкомордные старинные АС.

http://tlau.ru/audiotehnika/akustitcheskie_sistemy/grundig-box-40a-akustika-germany-1966g-130853.php

 

[P.W.]

28 минут назад, Alnico2 сказал:

http://tlau.ru/audiotehnika/akustitcheskie_sistemy/grundig-box-40a-akustika-germany-1966g-130853.php

У них передняя панель из битума что-ли?

[Alnico2]

панель вроде МДФ какойто. Гриль деревянный. Колонки тяжёлые  были. 15 кг примерно

[vad17]

15 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

... а Миражи и им подобные напольники слим-лайна  в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых. М-490is я не встречал в тестах, а их младшенькая М-390 очень качественно сделана, технически.

Т.е. вы заглядывали внутрь 390is?

И, кстати, да, тесты 490is мне также нигде не попадались. Я сам поначалу удивлялся, пока в голову не пришло элементарное объяснение - а на хрена публиковать тесты на акустику, которая и без тестов  разлетается на "ура".

15 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

В таком размере 3х полосная не получится, а Миражи и им подобные напольники слим-лайна  в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых.

Посмотрите  отработанные конструкции, почитайте технические обоснования : http://geokrilov.com/ 

Так у того же Крылова несколько последних проектов - вполне себе узкие трехполоски. От 24 см до 28 см ( причем 28 -это габарит подставки) - в принципе, может влезть.  

Только вот я  смотрю у него в большинстве проектов используется ВЧ динамик -Morel ET338.  Мне он кажется слабым звеном в АС или я не прав? Он что собой представляет по звучанию?

 

7 часов назад, Игвин сказал:

Конструкторы акустики - люди дела. Или делать - или нет. Посередине никак. Им трудно понять людей слова... А людям слова трудно понять людей дела. Отсюда непонятности, которые лично мне режут глаз и вызывают недоумение в этой теме. Говорю о них прямо - и это по делу. Может до вас дойдет.

Может быть и до вас дойдет, что я пока ничего не просил и, тем более, не требовал от "людей дела" и, в связи с этим, не представляю,  из-за чего там у вас резь в глазу образовалась . 

[Анатолий Гаврилов]

7 часов назад, vad17 сказал:

Т.е. вы заглядывали внутрь 390is?

И, кстати, да, тесты 490is мне также нигде не попадались. Я сам поначалу удивлялся, пока в голову не пришло элементарное объяснение - а на хрена публиковать тесты на акустику, которая и без тестов  разлетается на "ура".

Просто их измерения где то попадались. АС не тестировали в те времена, так как они "средние по палате" и действительно разлетались, - только и всего, что качественно спроектированы и доведены до ума.

7 часов назад, vad17 сказал:

ВЧ динамик -Morel ET338.  Мне он кажется слабым звеном в АС или я не прав

Я у Мордыхая не беру в проекты ГГ - есть же проверенные скандинавы, а про "слабое/сильное звено"  Георгию виднее. Во всяком случае, если достигнете с ним, или с другим изготовителем, договоренности, можно будет обговорить модели динамиков - несложно проект построить и на Scan-Speak Revelator, и на Seas-Prestige/Excel. Правильно реализованная задумка на них будет верхним краем в АС таких габаритов.

[Игвин]

10 часов назад, vad17 сказал:

не представляю

Это заметно.
Вы даже не представляете, насколько вы не представляете.
Например то, что акустику подбирают не "чтобы влезла" в какую-то щель по ширине, а по комнате. Потому что АС и комната совместно образуют звуковую систему. И что хорошую акустику нет смысла ставить ни в углы, ни между мебелью, вы тоже не представляете.
Поэтому в ваших хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем, кроме вас.

[P.W.]

3 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Просто их измерения где то попадались.

Кажется статья о них была в ранних "Стерео & видео"

[Анатолий Гаврилов]

1 час назад, deauxma сказал:

Кажется статья о них была в ранних "Стерео & видео"

Вполне возможно, у них тоже кто то проводил тестирование, измерений не столь много, как у Аткинсона, но хоть что то - кому то в тестах/обзорах читаемо между строк, а кому то между кривых фазы/амплитуды.

На "Стерео", кстати, хорошая тема была, что то типа "Что у них внутри".

[vad17]

9 часов назад, Игвин сказал:

Это заметно.
Вы даже не представляете, насколько вы не представляете.
Например то, что акустику подбирают не "чтобы влезла" в какую-то щель по ширине, а по комнате. Потому что АС и комната совместно образуют звуковую систему. И что хорошую акустику нет смысла ставить ни в углы, ни между мебелью, вы тоже не представляете.
Поэтому в ваших хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем, кроме вас.

Да- да, очень заметно. Например, что в своем первом сообщении в этой теме (31 декабря) вам, видимо,  нечего не резало глаз и поэтому вы сразу предложили "подходящий" список вашей (Коваленко) акустики. Теперь же,  наверное в связи с тем, что я так пока и не выбрался послушать ваши АС ( в том числе и потому, что  вопрос о манибэке, заданный в этой теме, ваша команда проигнорировала) , у вас почему-то как резануло в глазу, что в моих "хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем" оказывается есть.

Я не врач, конечно, но какие- то странные симптомы, по-моему в данном случае не к окулисту нужно.

[vad17]

13 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Я у Мордыхая не беру в проекты ГГ - есть же проверенные скандинавы, а про "слабое/сильное звено"  Георгию виднее. Во всяком случае, если достигнете с ним, или с другим изготовителем, договоренности, можно будет обговорить модели динамиков - несложно проект построить и на Scan-Speak Revelator, и на Seas-Prestige/Excel. Правильно реализованная задумка на них будет верхним краем в АС таких габаритов.

Понятно, но переделка - это уже сильно дороже просто авторского изготовления, и уж значительно дороже повторения. Тут я уже видимо, пока не попадаю по деньгам. Ладно, буду думать дальше. Может быть, удастся послушать что-нибудь с данным Морелем, чтобы получить собственное представление.

[AlexeyK]

34 минуты назад, vad17 сказал:

Да- да, очень заметно. Например, что в своем первом сообщении в этой теме (31 декабря) вам, видимо,  нечего не резало глаз и поэтому вы сразу предложили "подходящий" список вашей (Коваленко) акустики. Теперь же,  наверное в связи с тем, что я так пока и не выбрался послушать ваши АС ( в том числе и потому, что  вопрос о манибэке, заданный в этой теме, ваша команда проигнорировала) , у вас почему-то как резануло в глазу, что в моих "хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем" оказывается есть.

Я не врач, конечно, но какие- то странные симптомы, по-моему в данном случае не к окулисту нужно.

Зачем же лукавите? "Наша команда" в моем лице, предлагала Вам манибэк в личке . Не приехали слушать - значит оно вам и не надо... А то что наши АС подходят под ваши хотелки - это факт... мощный НЧ диапазон, столбики, и т.д.  ... но ВЧ не титан, какая жалость .