Перейти к содержанию

Читайте обзор кабельного сета Tchernov Cable Classic

Добро пожаловать на форум Soundex.ru! 

Чтобы быть в курсе всех событий на форуме, участвовать в переписке, размещать объявления о покупке/продаже аудио-компонентов, регистрируйтесь по ссылке.

Желаем приятного пребывания на форуме!

 

  • Объявления

    • olegm

      Винил Джем 2018 состоится 2 и 3 марта в московском салоне Нота+   02/19/18

         Главной темой мероприятия станет демонстрация виниловых проигрывателей разного ценового уровня от таких именитых производителей, как Michell Engineering, Pro-Ject, Dual, Kronos Audio, Rega, Electrocompaniet, Acoustic Signature, Audio-Technica, Brinkmann, Linn,  Thorens и других, головок звукоснимателей Ortofon, Nagaoka, Benz-Micro, DS Audio, Audio-Technica, Miyajima..., фонокорректоров и тонармов. Будут продемонстрированы моющие машины, аксессуары по уходу за виниловыми пластинками и проигрывателями. Подробности..
  • Наши статьи

LeoNeedR

Слепое тестирование усилителей в шоу-руме Round Audio

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, muadib сказал:

не, тут нереально 8/0 вернее 9/0. Только троица на своем толдычит, все глухие, все кривое ну и типа такого.

а какое доверие может быть к тем же людям, что предпочитают звучание ПУГВ? я не спорю с тем, что Маранц и ПУГВ для них лучше. ни разу. просто для меня этот тест говорит о том, что для меня был лучше усилитель АСА ))))))

так как этот же ПУГВ я послушал потом. это было ужасно.... и замечу, что те же разговоры про количество скрипок были и ясность. и те же люди... :LOL:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Вы предлагаете поступить неправильно. Вы предлагаете поставить вместо такого же динамика, резистор. В этом и ошибка.

В целом правы, и Вы и Flaesh,.. Пардон, Бес попутал. :D

PS Хотя это верно при идентичных динамиках в одном оформлении. В реализации Леонида будут отличия. Какие и насколько - автору виднее..

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

а какое доверие может быть к тем же людям, что предпочитают звучание ПУГВ? я не спорю с тем, что Маранц и ПУГВ для них лучше. ни разу. просто для меня этот тест говорит о том, что для меня был лучше усилитель АСА ))))))

так как этот же ПУГВ я послушал потом. это было ужасно.... и замечу, что те же разговоры про количество скрипок были и ясность. и те же люди... :LOL:

По мне там кабель что пугв что из брэнда там было не помню, кажись начальный квест, тоже гомно, из двух ГГГ сложно выбрать лучшее ГГГГ. Вот приволокли бы квест дракон и тут была бы пропасть, ну или бы топ всех топов эверест.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Nekrozov сказал:

С такими "друзьями" как Kostya_Kostin, АСА и врагов не надо.

абстрагируясь от тезисов Бенедикта Спинозы чем АСА враг?

не хотите сменить  свой Аватар таланта Миронова ушедшего с закупоркой артерии ГМ в 46 лет из ван с горячей водой по 20 мин

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 minutes ago, muadib said:

Только троица на своем толдычит, все глухие, все кривое ну и типа такого

Анатолий уже давно сказал что данный усилитель у них действительно так и звучит и нету смысла тестить на других АС. Антон тоже подмяк.. Один Костик остается, не нравится ему "носить" бренд, перед которым не приклоняются, ведь это значит что не приклоняются и перед ним и перед его утонченными единственно правильными вкусами. Как он страдает :( 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Ilja сказал:

Анатолий уже давно сказал что данный усилитель у них действительно так и звучит и нету смысла тестить на других АС. Антон тоже подмяк.. Один Костик остается, не нравится ему "носить" бренд, перед которым не приклоняются, ведь это значит что не приклоняются и перед ним и перед его утонченными единственно правильными вкусами. Как он страдает :( 

ну как понял из отзывов слушателей на тесте, АСА там псык бум делал, как раз пЭонерам такой звук нравится, значит все же эксперты нормальные были, не пАцаны с района с сабами в тазе 2109.

А Косте ведь Аноты понравились, не ужели эти поделки оставит х/з

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, ansouv сказал:

Может кому-то будет интересно мнение Роджера Рассела?

It can be solid, stranded, copper, oxygen free copper, silver, etc.--or even "magic" wire--as long as the resistance is kept to be less than 5% of the speaker impedance. There is no listening difference as long as the wire is of adequate size.

http://www.roger-russell.com/wire.htm#thetruth

Абсолютный звездежь и профанация, либо человек никогда не владел нормальным прозрачным трактом. надо же, вот тока буквально закончил недавно говорить с Юрием Анатольевичем и скидывал ему сравнение Антифазной лайтовой линии 4х1.5 тока на сч. так там РАЗРЫВ QED SILVER. тока на полосе СЧ.

Андрей, могу скинуть ролики лично :) тока на сч полосе сменился кабель. правда, всё равно  с кисть получился. разница в разрешении - выдающаяся и слышна сходу. я обещаю вам крайнее удивление :LOL:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, muadib сказал:

ну как понял из отзывов слушателей на тесте, АСА там псык бум делал, как раз пЭонерам такой звук нравится, значит все же эксперты нормальные были, не пАцаны с района с сабами в тазе 2109.

А Косте ведь Аноты понравились, не ужели эти поделки оставит х/з

не забывай, что тебя читают не только участники ветки, но и многие, кто ставит выше себя этих дурацких обсуждений. и уверяю, ты очень падаешь сейчас в глазах многих форумчан. назвать АСА бум - цыком..... это просто звездец ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Kostya_Kostin сказал:

Абсолютный звездежь и профанация, либо человек никогда не владел нормальным прозрачным трактом

Это вообще-то директор подразделения разработки акустики в том самом, настоящем макинтоше, еще до продажи японцам. 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, muadib сказал:

По мне там кабель что пугв что из брэнда там было не помню, кажись начальный квест, тоже гомно, из двух ГГГ сложно выбрать лучшее ГГГГ. Вот приволокли бы квест дракон и тут была бы пропасть, ну или бы топ всех топов эверест.

не, там бы всё равно победил ПУГВ. и тест с Маратнцем это только подтверждает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, ansouv сказал:

Это вообще-то директор подразделения разработки акустики в том самом, настоящем макинтоше, еще до продажи японцам. 

это ни о чем не говорит. вообще ни о чем :) главный инженер АТС говорит тоже самое. но владельцы не согласны.

Андрей, это бред и профанация. во-первых, посмотри сопротивление даже 2мм сечением кабеля. там 1го процента на метр не будет от импеданса АС. одного процента, понимаешь? Конструкция кабеля каждая имеет разный звук. этот факт фиксируется не только ушами, но и микрофонами

ты правда считаешь дураками те хе же музыкантов, изголяющихся над кабелями к комбику или к гитаре? я же спецом даже ролик скидывал, где сравнивают музыканты разные кабели на электро гитаре :LOL:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

это ни о чем не говорит. вообще ни о чем :) главный инженер АТС говорит тоже самое. но владельцы не согласны.

Кстати и Пономарев и Маланин тоже совершенно не заморачивались кабелями. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

не забывай, что тебя читают не только участники ветки, но и многие, кто ставит выше себя этих дурацких обсуждений. и уверяю, ты очень падаешь сейчас в глазах многих форумчан. назвать АСА бум - цыком..... это просто звездец ))))

Не понял на счет "глаз", я на тесте не был, народ это отписал, я процитировал, Костя ну 9/0 это пи--ц, не могут все быть глухими, пусть бы хоть один голос!!! Если Антон говорит что такой звук у его усилителя это норма, при этом он очень критиковал моих старичков макинтошей, но когда я сливал очередной усилитель (не дешевый дороже этих маков в 10 раз), покупатель попросил их включить макинтоши, я думал сделка сорвется:D после прослушки 2 минут, но я списал такую разницу что типа на маках был кабель RCA за 2800$, а тут XLR и за 100$, короче избавился.

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, ansouv сказал:

Кстати и Пономарев и Маланин тоже совершенно не заморачивались кабелями. 

это только сильно зажимало потенциал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, muadib сказал:

Не понял на счет "глаз", я на тесте не был, народ это отписал, я процитировал, Костя ну 9/0 это пи--ц, не могут все быть глухими, пусть бы хоть один голос!!! 

не понимаю, ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? ещё раз в 25 уже. имелась акустика с грязными СЧ И ВЧ. это физика, понимаешь, особенность. называется зональное излучение. оно у данных АС начинается от 700гц. просто физика. добавь сюда ещё, что это не Суправокс, где хоть как-то старались тембры выжать, и не какой либо другой HiEnd ШП с большим диаметром(хотя они по мне все оч грязно звучат. без исключения в принципе), а концертный динамик для озвучек свадеб российского происхождения за 3000руб! ты даже твиттер приличный не купишь сегодня за 3000руб. 

и то, что усилитель от АСА показал всю грязь этого решения, не делает для меня его проигравшим, понимаешь? а то, что Марантц не выпятил эти недостатки и прозвучал куда более синергично с данными АС, то и ради Бога. так и должно было быть и я об этом говорил ЗАРАНЕЕ. 

да, он проиграл по синергичности с данными АС. но он выиграл Классово. и конечно же, он прозвучит многократно лучше на АС классического типа. вот и всё, что мне понятно. 

вот представь себе ситуацию с ваз 2109, например и прекрасной подвеской знаменитой. Проедь на Омскшине заводской, а потом проедь на низкопрофильных пирелли на ней же. я тебе гарантирую, что в слепом тесте выберут 30 из 30 резину заводскую от Омскшина. и что, Пирелли плохая резина после этого. нет, просто как и здесь будет НЕ В КОНЯ КОРМ. банально

и так же задумайся, как всё изменится, если  ты дубы от ОмскШина поставишь на мерс и сравнишь с Пирелли. ну, ты понял

в данном случае самое слабое звено себя откровенно показало и все свои недостатки. это акустика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

не понимаю, ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? ещё раз в 25 уже. имелась акустика с грязными СЧ И ВЧ. это физика, понимаешь, особенность. называется зональное излучение. оно у данных АС начинается от 700гц. просто физика. добавь сюда ещё, что это не Суправокс, где хоть как-то старались тембры выжать, и не какой либо другой HiEnd ШП с большим диаметром(хотя они по мне все оч грязно звучат. без исключения в принципе), а концертный динамик для озвучек свадеб российского происхождения за 3000руб! ты даже твиттер приличный не купишь сегодня за 3000руб. 

и то, что усилитель от АСА показал всю грязь этого решения, не делает для меня его проигравшим, понимаешь? а то, что Марантц не выпятил эти недостатки и прозвучал куда более синергично с данными АС, то и ради Бога. так и должно было быть и я об этом говорил ЗАРАНЕЕ. 

да, он проиграл по синергичности с данными АС. но он выиграл Классово. и конечно же, он прозвучит многократно лучше на АС классического типа. вот и всё, что мне понятно. 

вот представь себе ситуацию с ваз 2109, например и прекрасной подвеской. Проедь на Омскшине заводской, а потом проедь на низкопрофильных пирелли на ней же. я тебе гарантирую, что в слепом тесте выберут 30 из 30 резину заводскую от Омскшина. и что, Пирелли плохая резина после этого. нет, просто как и здесь будет НЕ В КОНЯ КОРМ. банально

По моему опыту, все наоборот, какие там физика ????все это херня если усилитель ниже классом это проявится даже на мутных плохих АС, марансы я слушал это вообще не усилитель полное гомно, но и поделки я сам делал и равнял со многим! Руки у меня не кривые и комплектуху хорошую, но не получил никогда нужного звука, вот хочу себя похвалить- НЕ могу, а вот даже крелл кст100 рвал мои херню в тряпку, вот не верю что АСА пряморучие чем я на порядок порядков !

PS. Вру один раз мой ламповый однотакт порвал усилитель японский 47 лабс (на фотке он), это сказал совершенно не заинтересованный человек, но слухач хороший. Да сейчас этот однотакт в помойки)))

IMG_1309.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

 концртный динамик для озвучек свадеб нашего происхождения. 

Не хочешь устроить тестирование 12" шириков для озвучки? :LOL:
Китайцев из Польши, Бейму, Эминенс.

Вот Эминенс за пол-лимона\пара, но с отдельными чистыми (?) вч на палочке:
prime-1.jpg
http://www.zenit-hi-fi.ru/hificatalog/akustika/napolnye-akusticheskie-sistemy/audio-epilog-prime.html

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Flaesh сказал:

Не хочешь устроить тестирование 12" шириков для озвучки? :LOL:
Китайцев из Польши, Бейму, Эминенс.

Вот Эминенс за пол-лимона\пара, но с отдельными чистыми (?) вч на палочке:
prime-1.jpg
http://www.zenit-hi-fi.ru/hificatalog/akustika/napolnye-akusticheskie-sistemy/audio-epilog-prime.html

нет

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, muadib сказал:

вот не верю что АСА пряморучие чем я на порядок порядков !

зря. конечно же, они намного более тебя в этом всем понимают. 

ты можешь с нуля, по своей схеме, а не по китайским схемкам сделать дискретный дак? а написать отличный(!) измерительный софт можешь? а нарисовать сам схему гиперлинейника можешь и в жизнь воплотить? Мурату сможешь активно SubEm c рупорными будками сшить? а реплики Греческие знаменитых Apogee Grand от Analysis сможешь шикарно свести активно и сместить оттуда топовый VTL своим гиперлинейником? твои ламповые усилители себе оставляли к топовым Консеквенцам от Динаудио в основной тракт и тд и тп. 

вот представь, ты ничего из этого не сможешь в принципе. а они это все делают и делают очень успешно. почему ты решил, что они не намного квалифицированнее? работа с процессорами и логикой - это вообще то профессия Антона, с госзаказами. это просто о его понимании того, как вообще все это дело работает и что да на что что влиет и как. Это тебе не уровень Вегалаба с повторителями Чуфолли и близко. 

и Димон вчера все верно написал, как человек в этом всем разбирающийся: ребятки, успокойтесь. АСА от ваших поделок выходного дня и камня на камне не оставит в приличном тракте. и это факт

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 minutes ago, Kostya_Kostin said:

вот представь

И сейчас все 9-ять человек кто отдал голос Маранцу сидят и представляют.. 

  • Ха-Ха 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Ilja сказал:

И сейчас все 9-ять человек кто отдал голос Маранцу сидят и представляют.. 

да все равно, что они там себе представляют. на форуме много людей в теме и знают, кому какая цена. правда, уже почти прекратили участие здесь. и во многом изза вегалабовщины всей этой и этой дурнины с ПУВГ, Маранцами, концертными АС для теста и тд. 

 жаль. потому что у этих людей действительно интересные системы и качественные, у некоторых выдающиеся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 minutes ago, Kostya_Kostin said:

да все равно, что они там себе представляют

Да ладно ? А чож ты тогда уже 30-ать с хвостом страниц исписцал.

Костя, я конечно всё понимаю.. Но это уже неадекватно. Люди читают тебя, помни :) 

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Kostya_Kostin сказал:

зря. конечно же, они намного более тебя в этом всем понимают. 

ты можешь с нуля, по своей схеме, а не по китайским схемкам сделать дискретный дак? а написать отличный(!) измерительный софт можешь? а нарисовать сам схему гиперлинейника можешь и в жизнь воплотить? Мурату сможешь активно SubEm c рупорными будками сшить? 

вот представь, ты ничего из этого не сможешь в принципе. а они это все делают и делают очень успешно. почему ты решил, что они не намного квалифицированнее? работа с процессорами и логикой - это вообще то профессия Антона, с госзаказами. это просто о его понимании того, как вообще все это дело работает и что да на что что влиет и как. Это тебе не уровень Вегалаба и близко. 

Если задаться целью смогу, времени уйдет много, не моя специализация, вот смогут АСА машины по софту "лечить" как Илья? Смогут - не отрицаю, только времени уйдет у них много, а Ильюха за 30 минут все сделает. Эт к чему я, вот тоже не по специальности смог мозг аирбека на своей машине перишить (с выпайкой чипа епрома и на программатор ), и ручками дамп прошивки исправить и залить, потратил неделю (раз 20 исправлял прошивку, мозг никак не хотел работать)!!! А Ильюха это бы сделал за 30 минут, так это к тому что я в своей области профи , Илья в другой, АСА в третьей ... но я технарь и смогу решить другие задачи, нужно время и опыт набиру.

Да и если есть не удачная поделка, 9/0, нужно набраться смелости и признать, исправить и сделать реванш. Вот это будет сильным ходом.

Ну кажись все обсудили, если будет реванш, то еще бы пригласить ак антип для аудиофиксации, для тех кто не сможет быть на тесте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ansouv сказал:

Может кому-то будет интересно мнение Роджера Рассела?

It can be solid, stranded, copper, oxygen free copper, silver, etc.--or even "magic" wire--as long as the resistance is kept to be less than 5% of the speaker impedance. There is no listening difference as long as the wire is of adequate size.

http://www.roger-russell.com/wire.htm#thetruth

не смог сдержаться. просто не люблю профанов... ушных. называю глухарями :) 

итак, идентичный телефон, идентично всё. только сменились кабели на СЧ полосе акустические. шутки ради сделал себе из какого-то итальянского нарезочного сечеием 2х1.5мм кабель антифазной конструкции. Юрий Анатольевич поругал за очень маленькое сечение/надо в разы больше... Но в остальном всё сделал правильно, с полным соблюдением геометрии и применяя исключительно не синтетические материалы. Ну вот было мне очень интересно, что же такое антифазный кабель (а не подобие его и уже не кабель, а просто линия передачи данных, как в моём первом опыте). процесс очень трудоёмкий и требующий большой аккуратности. две ночи потратил :) опять же, тут выше было про Фирмы Бюджетные и тд., невозможно конкурировать и тд. 

ну давайте проверим! какой лучше звучит? замечу, что я вообще не конструктор, просто применил чужое лохматых годов решение, которое очень рекомендует Юрий Анатольевич. Моя жена с кухни не бежала, она сказало кратко: удивительная разница, всё стало ощутимо разборчивее (у неё свой плейлист). 

Могу это же сравнение повторить с Heimdall 2. принципиально ничего не изменится, антифазная конструкция сама по себе слишком превосходит подобные геометрии брендов классические, в чём я лично убедился и крайне удивлён, мягко скажем. 

обычная телефонная запись. вот вам ещё один слепой тест. сравнивать в наушниках. неужели на 1:39, например, не слышно принципиальной разницы? явно же амплитуда сигнала даже отличается. Хотя СЕЧЕНИЕ ПОЧТИ РАВНОЕ ОБЩЕЕ! это было сделано спецом для сравнения именно КОНСТРУКЦИИ.  Медь намного качественнее в QED тоже 100%. Изоляция - тоже 100%. против QED конструкция из кабеля за 39руб метр!

а 13я секунда? 

 

Вот вам и Роджер Рассел. и тут речь куда менее, чем 5% от сопротивления динамиков, составляющее 8Ом. ГЫЫЫЫЫ

и вот так же Всяким Лёням доверяйте, рассказывающего сказки про дурачков-диафилов, меняющих проволоку. Просто у Лёни никогда не было тракта, способного показывать принципиальную разницу интерконнектов и акустических, потому у него главное - сечение. Жаль, что у Роджера Рассела тоже :LOL: видимо, моя нелюбовь к технике Макинтош неспроста... как и к Лёниной...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, muadib сказал:

Если задаться целью смогу, времени уйдет много

ну да. лет 25-30. если есть талант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От LeoNeedR
      Вынес обсуждение прослушиваний/презентаций в отдельную ветку.
      В 14:00 субботы, 17.02.2018, состоится презентация/прослушивание усилителя Atomico от Александра Трусова.
      Желающие быть - могут
    • От LeoNeedR
      Коллеги.
      Заинтересовали бы вас акустические системы в открытом оформлении использующие рядом расположенные комнатные поверхности? Т.е. рассчитанные на установку в углу или у стены?
    • От LeoNeedR
      Gentlemen!
      Настоящим Round Audio извещает о намерении провести серию слепых тестов с участием бюджетной АС Round Audio FR212OB. В тестировании будут задействованы предложенные вами АС выпускаемые в настоящее время и продающиеся по розничной цене от $1000 до $2500 (примерно 60-150 тысяч рублей).
      Первыми кандидатами на тестирование названы: https://market.yandex.ru/product/10596909?show-uid=167033872642443973616009&nid=56153&glfilter=7893318%3A1024087&context=search и http://www.pult.ru/product/napolnaya-akustika-dynaudio-excite-x38-walnut. Предлагайте, плс, еще.
      Наберется десяток моделей - поставим на голосование и, отобрав по его итогам 2-3 самых популярных, будем (в моем лице, но помощь приветствуется) говорить с дистрибьюторами.  
×