Два саба или один для стерео - Страница 18 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Два саба или один для стерео


Cenzor
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Corelovod сказал:

SVS, Rithmik, M&K, MJ Acoustics.

Velodyne и Rel современные, вроде уже не торт, но могу ошибаться.

MJ Acoustic - я бы брал с осторожностью.

Эти сабы стали последней каплей в крышку гроба мифа о качественной западной технике.

У меня стоит пара MJ Acoustic-ов, звучанием их я доволен, а вот конструктивом нет.

Сделать один единственный разъем и на прием 12вольт от тригера и на прием ИК сигнал, это значит проявить неуместную экономность; НЕ сделать при этом никакой защиты от прихода 12 вольт когда схема включена на прием ИК сигнала - это надо быть малограмотным разработчиком, а если при этом сделать еще настройкой по умолчанию данного разъеме режим "ИК приемник", это надо совсем с головой не дружить. При сбросе всех настроек не факт, что вынут из гнезда 12вольт для тригера...или если саб сам вдруг ни с того ни с сего сбросит все настройки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Stranger_2000 сказал:

проявить неуместную экономность

Не знал, спасибо за инфо.

2 минуты назад, Stranger_2000 сказал:

звучанием их я доволен

Я по этому критерию писал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Есть опыт прослушивания, не понравились (запаздываение, гул):

- Velodyne Digital Drive Plus 10этот домой прносил.

- Rythmik Audio 15  c усилителем 600 ВТ - продал, не понравился.

REL Storm III, в системе с Dynaudio Confidence 3 и 5 старыми  гудел, этой же системе хорошо работал Dynaudio Contour (очень понравился).

В системе у Александра Львовича верхний Велодайн из двух динамиков хорошо работал.

Хвалят Фокалы, (у Мурата есть, сам не слышал), но они дорогие.

Рекомендовал бы изготовить 18” сабвуфер на Про динамике и усилителем в Д классе с DSP.

А как же задержки вносимые DSP?

Хотя по своим сабам могу сказать, что каких то задержек гула и рассогласования не замечаю :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Stranger_2000 сказал:

А как же задержки вносимые DSP?

Хотя по своим сабам могу сказать, что каких то задержек гула и рассогласования не замечаю :-)

У многих граждан нет задержек, а гудит так, что мама не горюй.  У самого такое было и с Динаудио и с Онкенами и т. д.

НЧ не такие, какие хочешь, а как оно получилось.

Установка саба, подразумевает настройку, промер АЧХ, работу с комнатой и прочее. Саб двигать приходится, в поисках места.

Забивается на задержки и все!!!:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Лиховол Юрий сказал:

Есть опыт прослушивания, не понравились (запаздываение, гул):

- Velodyne Digital Drive Plus 10этот домой прносил.

- Rythmik Audio 15  c усилителем 600 ВТ - продал, не понравился.

REL Storm III, в системе с Dynaudio Confidence 3 и 5 старыми  гудел, этой же системе хорошо работал Dynaudio Contour (очень понравился).

В системе у Александра Львовича верхний Велодайн из двух динамиков хорошо работал.

Хвалят Фокалы, (у Мурата есть, сам не слышал), но они дорогие.

Рекомендовал бы изготовить 18” сабвуфер на Про динамике и усилителем в Д классе с DSP.

ну речь скорее о рел г серии и велодин 15-18.  
Изготовить это конечно хорошо, но непонятно где и како результат получится. Ну и по времени тоже так себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какие АС основные  и площадь помещения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

А какие АС основные  и площадь помещения?

bw 803. Помещение большое в этом и проблема. Баса явно не хватает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще есть проблема с дизайном - у вас на фронте места под сабы совсем немного.  Вот из немногого , что подойдет https://procella.audio/product/p10fp/ , парочку поставить, и к ним  по хорошему добавить еще пару таких же на тыловую стену... или как то жертвовать внешним видом, чтобы вставить на фронт туда  хотя бы 15" , просто как пример - положить плашмя на пол перед "сценой" пару таких  https://procella.audio/product/p15fp/ . Их можно отделать под цвет подиума..., чтобы они визуально как бы продолжали его линию, но  это лучше с дизайнером  решать..  Как то так. Большие сабы-кубики, которые здесь советуют, по звуку наверняка подойдут, а вот по внешнему виду всего этого-вряд ли.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Еще есть проблема с дизайном - у вас на фронте места под сабы совсем немного.  Вот из немногого , что подойдет https://procella.audio/product/p10fp/ , парочку поставить, и к ним  по хорошему добавить еще пару таких же на тыловую стену... или как то жертвовать внешним видом, чтобы вставить на фронт туда  хотя бы 15" , просто как пример - положить плашмя на пол перед "сценой" пару таких  https://procella.audio/product/p15fp/ . Их можно отделать под цвет подиума..., чтобы они визуально как бы продолжали его линию, но  это лучше с дизайнером  решать..  Как то так. Большие сабы-кубики, которые здесь советуют, по звуку наверняка подойдут, а вот по внешнему виду всего этого-вряд ли.

 

да кубики  50*50 легче встанут чембандура в метр длинной

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.05.2018 в 13:15, vinogrados сказал:

bw 803. Помещение большое в этом и проблема. Баса явно не хватает. 

дженелек 7070А........там 250ват.....но настоящих....но может оказаться больше чем надо для БВ 803

Screenshot_3.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

С сабами действительно есть проблемы. В большинстве фирменных стоят тяжёлые длинноходные головки и мощные усилители, но звук всё равно плохой. Фазовращалки не помогают согласовать звучание с основными АС, приходится искать оптимальное место для саба. Увеличение количества сабвуферов помогает равномернее заполнить комнату басом, а также уменьшает линейный ход динамиков при том же давлении, что также положительно отражается на качестве звука за счёт снижения искажений. Но это тоже полумеры. Правильный сабвуфер это большой динамик (желательно не на резиновом подвесе) плюс ДСП. Тип оформления (ЗЯ или ФИ) непринципиален. Настройка ДСП под помещение совершенно обязательна. Точность настройки должна быть весьма высокой, на слух этого не сделать, только через измерения. Настраивать приходится буквально с точностью 1дБ/1Гц. В этом случае сшивка получается незаметной и сабвуфер звучит слитно с АС, увеличивая масштаб и драматичность картины, не привнося проблем. Задержки ДСП, которыми тут иногда пугают, не влияют на качество баса или стыковку сабвуфера с основными АС. Сколько бы я ни просил местных гуру продемонстрировать измерения импульса, где видна подобная задержка, желающих не нашлось. Из этого следует вывод, что на практике никто с этим явлением не сталкивался и все подобные утверждения это показания с чужих слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Мне хватило подобрать срез на сабах, чтобы подхватывали там где колонки уже не справляются. Да и резать низ у акустики без ресивера или иных цифровых примочек вроде как и нечем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, vinogrados said:

а есть смысл обрезать басы на аккустике если ставиться саб?  Если да то чем это лучше делать?

Смысл есть, тогда  основные АС не будут работать на критических  для себя частотах ( например , можно исключить  их работу на частотах фазоинвертора) ,  а на линейных участках АЧХ саба и основных АС кроссоверы дадут более точное сопряжение по АЧХ. Давать основным АС работать в полную полосу может идти в плюс, когданужно достичь  большего звукового давления в басах, и это более важно, чем бОльшая неравномерность  АЧХ. 

Чем сопрягать сабы: - у вас же есть Триннов! Он позволяет сделать такое сопряжение для любых задач и условий. Без триннова , обычно используют встроенный в саб кроссовер - если он там есть, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Смысл есть, тогда  основные АС не будут работать на критических  для себя частотах ( например , можно исключить  их работу на частотах фазоинвертора) ,  а на линейных участках АЧХ саба и основных АС кроссоверы дадут более точное сопряжение по АЧХ. Давать основным АС работать в полную полосу может идти в плюс, когданужно достичь  большего звукового давления в басах, и это более важно, чем бОльшая неравномерность  АЧХ. 

Чем сопрягать сабы: - у вас же есть Триннов! Он позволяет сделать такое сопряжение для любых задач и условий. Без триннова , обычно используют встроенный в саб кроссовер - если он там есть, конечно.

с сабом все понятно. там кроссы всегда есть. А на АС как их обрезать? ( если мы не берем многоканальные процессоры в расчет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, vinogrados said:

с сабом все понятно. там кроссы всегда есть. А на АС как их обрезать? ( если мы не берем многоканальные процессоры в расчет)

Без процессоров - только через кроссовер в сабе, тогда этот кроссовер должен иметь делённый выход на АС. Т.е. Основной линейный сигнал сначала приходит на саб, он берет свою долю, а остаток отдает основным ас. С сабами, которые для деления берут только мощный сигнал с АС, такое , понятно, не пройдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Corelovod сказал:

Мне хватило подобрать срез на сабах, чтобы подхватывали там где колонки уже не справляются. Да и резать низ у акустики без ресивера или иных цифровых примочек вроде как и нечем.

пассивный кросс фигня?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, vinogrados сказал:

пассивный кросс фигня?

Не в курсе. А его можно отключать оперативно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, vinogrados said:

пассивный кросс фигня?

Что имеется ввиду? В общем  случае пассивные кроссы просто не дадут необходимой крутизны и точности фильтров. Пассивный кросс с индуктивностями еще хуже:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Что имеется ввиду? В общем  случае пассивные кроссы просто не дадут необходимой крутизны и точности фильтров. Пассивный кросс с индуктивностями еще хуже:-)

ну в колонках же пассивные кроссы стоят? 

от саба сигнал на колонки как то вообще не оч звучит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, vinogrados said:

ну в колонках же пассивные кроссы стоят? 

от саба сигнал на колонки как то вообще не оч звучит

А.. Пассивные кроссы в колонках делят мид и бас, мид и верх, и рассчитаны на совместную работу с динамиками,  с сабами их никак не применить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, vinogrados сказал:

с сабом все понятно. там кроссы всегда есть. А на АС как их обрезать? ( если мы не берем многоканальные процессоры в расчет)

Скажите, а зачем вам понадобилось саму акустику резать? Неужто у акустики такой плохой низ, что его нужно неприменно отрезать и вместо него вклеить низ от саба?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Stranger_2000 сказал:

Скажите, а зачем вам понадобилось саму акустику резать? Неужто у акустики такой плохой низ, что его нужно неприменно отрезать и вместо него вклеить низ от саба?

ну переодически пишут что это снимает нагрузку с самой ас. Понятно что резать самый низ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, michael myers сказал:

Второе басовый регистр нижний, воспроизводит более точно лопух 12 дюймов, а не 16,5 см

ну это спорный факт, наверно тоже на заборе написали:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 hours ago, michael myers said:

Второе басовый регистр нижний, воспроизводит более точно лопух 12 дюймов, а не 16,5 см

От требуемого звукового давления зависит. У меня было в работе много систем, где12”  работали в мид диапазоне, с разделом на 80

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...