Популярное сообщение narrator Опубликовано: 14 февраля 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Я вчера описал свое отношение к поиску лучшего исполнителя произведения - этой язве меломана, которую он с наслаждением любит расчесывать. Всё так написал. Тут надо признаться, что отношение отношением, но, как говорится «я сам, брат, из этих», и меня не обошла стороной сия участь… И пока меня окончательно не унесло бурными течениями бетховенских квартетов, настало время, как советует современная наука, "закрыть незавершенный гештальт". Такой невыполненной задачей, осевшей на долгие годы в душе и постоянно возвращающей меня в состояние отчаянного и безудержного поиска с неутешительным результатом в финале, стали фортепианные сонаты Бетховена. Не то чтобы я искал что-то отличное от того, что другие ищут (и находят) в них, не то, чтобы особо понимал что-то в музыке. Но всё, что мне нравилось, до конца моим не становилось, оставляя надежду на будущее чудо. Я не буду перечислять всех отслушанных исполнителей - они есть на известном ресурсе, и на classic-online. Скажу только, что я с разной степенью добросовестности пробежался по всем известным именам, а на полке появились коробки Ф. Гульды (50-х), Бренделя (90-х), Г. Гульда, компакты С. Рихтера. На «виртуальной» осели: Соломон, Поллини… Как всегда и происходит, все вышло случайно (или не случайно - тут как посмотреть). Благодаря скидке на Озоне, я обратил внимание на компакт Андраша Шиффа. «Сонаты - да последние, Шифф - да на ЕСМ, цена - 900 рублей?» - надо взять, послушать… Взял, послушал и понял, что мир уже не будет прежним… Начал серфить по сети и обнаружил много занимательного. Оказалось, что А. Шифф читает цикл популярных лекций по сонатам Бетховена, где буквально по нотам разбирает их, объясняя, почему у композитора именно так, а не эдак. Что давно готовил запись всех сонат и убеждал, что сможет реализовать свой замысел, играя только на трех разных фортепиано - два Bosendorfer Imperial Grands и Steinway Hamburg (утверждая, что каждая соната требует именно свой особый звук!). Что кроме трех последних сонат, все остальные живьём, а это всегда добавляет спонтанности и нерва! В общем, я окончательно убедился , что человек он в теме не случайный, и скорость, с которой он займет свое законное место на полке, зависит только от скорости доставки курьерской службы. Я не буду описывать, что я там услышал: музыкальной грамоте не обучен, музыкальных терминов избегаю, а говорить образами, этим последним прибежищем дилетанта, в этот раз нет желания. Скажу только, что, на мой взгляд "дикаря", он просто оставил всех позади себя, а С. Рихтера - так просто «убил» его же оружием. Хотя уж сонаты у Святослава Теофиловича - особые для меня, и я люблю и ценю их уже лет двадцать. Я никогда не призывал следовать моим советам (Б-же упаси) и полагаться на мой вкус (сомнительный даже для меня), но тут, ребята, я просто настаиваю. Как минимум, это душеполезно. И да, вы же представляете, какой там Звук! P.S. Ну вот, попоболь моя утихла, и пора делать вывод. А вывод печальный, как моё финансовое положение сейчас… И коробка с Бренделем (вообще-то, одним из самых любимых некогда пианистов) переползает на зады «меломанской империи», с последующей перспективой перейти в другие руки. Но здесь все по-честному: король умер - да здравствует Король! 8 13 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Поставил Спасибо, даже несмотря на Бренделя , с чем, конечно же, не согласен. Послушаю этот цикл хотя бы из любопытства - давно не читал таких отзывов на музыку . P.S. Коробка Бренделя - оригинальный Филипс или переиздание Декка? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
narrator Опубликовано: 14 февраля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 28 минут назад, Luke Skywalker сказал: Поставил Спасибо, даже несмотря на Бренделя , с чем, конечно же, не согласен. Послушаю этот цикл хотя бы из любопытства - давно не читал таких отзывов на музыку . Альфред Брендель - второй музыкант по счету, кого я услышал в классике вообще. Они с Гленном Гульдом открыли мне целый мир музыки и пианино - этого не забудешь! И с тех пор восторженное отношение к нему не изменилось. Он великолепно (может и лучше всех) исполняет Моцарта, волшебно Шуберта, но Бетховена его я не понимаю. Я как-то сравнивал каждую сонату параллельно с Ф.Гульдой и почти всё легло в "копилку" последнего. Кроме тех, что Брендель играет живьем, и еще от силы пяток наберется. И поскольку я недавно пересмотрел своё отношение к количеству исполнений любимых произведений, то приходится соответствовать. Да и полка не резиновая. Надо дальше двигаться, а Брендель никуда не уйдет, и мы еще встретимся с ним на новом витке. 39 минут назад, Luke Skywalker сказал: Коробка Бренделя - оригинальный Филипс или переиздание Декка? Decca 3 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 1 час назад, narrator сказал: Я вчера... А -фи-геть Грандиозно!! Спасибо 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 del Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 3 часа назад, narrator сказал: Я вчера описал свое отношение к поиску лучшего исполнителя Сережа, жму руку. Отлично, прочувствованно написал. Пошел воровать Шиффа 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Всё таки, сколько на нашем форуме, замечательных людей! 9 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
армен Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 прочитал на одном дыхании ,отлично написано . вы меня убедили обязательно послушаю 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 Заказал коробку на амазоне. narrator спасибо за наводку! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 Как мне кажется,логично было бы начать изучать лучшие исполнения Бетховена прежде всего с Артура Шнабеля . Музыкальный мир всегда считал Шнабеля лучшим исполнителем Бетховена.Где то недалеко от него,по моему, и Нейгауз. Очень интересен Аррау . Но с сегодняшнего вечера готов подвергнуть свое мнение жесточайшей проверке и последовать Вашему совету.Послушаю этого исполнителя и доложу о результатах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 В 14.02.2018 в 19:20, nikotin сказал: Сережа, жму руку. Отлично, прочувствованно написал. Пошел воровать Шиффа Киньте ссылочку,где его можно спереть. А то не знаю,как теперь заходить на рутрекер. Закрыт ор ,кажись? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
narrator Опубликовано: 28 февраля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 15 минут назад, zenon63 сказал: Киньте ссылочку,где его можно спереть. Личку посмотрите. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 31 минуту назад, zenon63 сказал: Киньте ссылочку,где его можно спереть. А то не знаю,как теперь заходить на рутрекер. Закрыт ор ,кажись? Сергей Вам кинул вроде. Все нормально ??? Если не получилось, то я свой вариант Вам пришлю Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 56 минут назад, zenon63 сказал: Но с сегодняшнего вечера готов подвергнуть свое мнение жесточайшей проверке и последовать Вашему совету.Послушаю этого исполнителя и доложу о результатах. Ждемс... Если удастся сравнить Хаммерклавир от Шиффа с нелюбимым Вами Гилельсом, будем безмерно счастливы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 3 минуты назад, Lmak сказал: Ждемс... Если удастся сравнить Хаммерклавир от Шиффа с нелюбимым Вами Гилельсом, будем безмерно счастливы Мне в голову даже мысль такая не приходила. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 32 минуты назад, nikotin сказал: Сергей Вам кинул вроде. Все нормально ??? Если не получилось, то я свой вариант Вам пришлю А что, лишняя ссылка -тяжкая ноша? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
армен Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 если не затруднит киньте и мне ссылку . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 1 час назад, zenon63 сказал: Мне в голову даже мысль такая не приходила. В цитируемом Вами # и пришлепала на своих кривых ножках PS. В своей космичности Хаммер Гилельса недосягаем (имхо, конечно). Да и вообще, не так уж много исполнений этого произведения, когда физически ощущаешь, что эта соната не менее грандиозна, чем Хоральная симфония. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2018 Бетховена в его исполнении пока не послушал.Ищу те вещи,которые хорошо знаю в других исполнениях. А вот Моцарт не впечатлил.Простовато,грубовато,ярморочно-ярко . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 1 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2018 4 часа назад, zenon63 сказал: А что, лишняя ссылка -тяжкая ноша? 4 часа назад, армен сказал: если не затруднит киньте и мне ссылку . Маляву скинул Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2018 13 часов назад, zenon63 сказал: А вот Моцарт не впечатлил.Простовато,грубовато,ярморочно-ярко . Вы, наверное, слушали «молодого» Гилельса... Мало того, что он поздний не таков, так еще Хаммерклавир - один из последних записанных (82г). Не думаю, что стоит выносить приговор, ориентируясь на Моцарта. Гилес имел обширнейший репертуар, но даже в этом разнообразии его Моцарта выделяли... в силу необычности нестандартной трактовки 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 1 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2018 При чем здесь гилельс? Я-о Андраше Шиффе говорю. Послушал на системе его сонаты Бетховена, а на ютубе Баха и Моцарта.Не впечатлило,к сожалению. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2018 39 минут назад, zenon63 сказал: При чем здесь гилельс? Я-об Шиффе говорю. Гыы... Меня, конечно, несколько смутили эпитеты «простовато» и «грубовато» в адрес, пусть и молодого, Гилельса, но... Казус контекста, однако И этот сторонник безымянной краткости запрещает нам называть Бетховена - ЛвБ, а Чайковского -ПИЧ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 5 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2018 Завтра прийдет Бетховен от Шиффа. Перегоню CD в WAVы и послушаю, о результатах отпишусь здесь. Интересно будет сравнить с Серкиным, у меня есть сборник его Бетховена. А еще и Брендель есть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Цукенторт Опубликовано: 10 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2018 А мне у Шиффа больше всего диск Шумана нравится 'Geistervariationen'. Благодаря этому диску, я для себя этого пианиста и открыл. Слушал его цикл передач на ВВС, где он разбирает сонаты Бетховена. Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что у него многое идет "от головы" и иногда в ущерб тому, что называется "от сердца". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения